Deep Purple Italia Forum

GIORGIO.MARCATO ha scritto:L'hai scoperta mentre marcivi in cella di rigore per taccheggio?
Waiting for the sun...

DanieleZ ha scritto:

fabio q ha scritto:Sinceramente non riesco proprio a capire come si faccia a sminuire l'importanza di una band come i Doors
Posso capire i gusti personali, ma affermare che non abbiano rivoluzionato certe cose e che non abbiano scritti dei brani bellissimi non mi sembra per niente obbiettivo.
Dire che tutto ruotava intorno all'extramusicale e quindi sul personaggio Morrison è un falso storico e semmai egli ha avuto il merito di far innamorare i suoi fans proprio perchè lui era così di natura, non era un personaggio studiato a tavolino, e secondo me ha avuto il successo che ha avuto proprio perchè assolutamente naturale.
Per me è stato il primo punk della storia, sotto certi punti di vista.
Che poi ci sia stato tutto lo sputtanamento dovuto anche al film di Stone ci sta pure, ma questo è tutto un altro discorso...
Ma poi mi fa ridere (piangere) chi paragona i Doors ai Led Zeppelin, ma secondo voi sono 2 band da paragonare?
E' come se mi paragonate che so per esempio i Deep Purple ai Motorhead, i Metallica ai Free, i Venom ai Cult, e via dicendo, ma scusate, ma che cazzo c'entrano?!...ma dai per favore!
Ogni band ha una sua particolarità, un suo sound, una sua caratteristica, certo sempre parlando di band di un certo spessore, mica di merde.
Penso che i Doors rientrano proprio nel giro di band di un certo spessore, che piacciano o non piacciono.
Potrà stare sulle palle Morrison, lo sputtanamento che si è creato dopo la sua morte, ma non si può sminuire la loro importanza, non lo trovo affatto giusto.
E non vi preoccupate che hanno influenzato non poche band e non pochi generi musicali a seguire, e per già questo sono stati un grande gruppo, altrochè.
Non erano certo virtuosi, ma neanche i Beatles lo erano, o sbaglio? Eppure sono stati dei grandi anche loro, no?!
Poi qualcuno dice che Morrison è emerso più come personaggio che come cantante.
Ebbene anche se non aveva una tecnica eccelsa, trovo la voce di Morrison molto bella, calda e sensuale e a me piace molto come cantava, in più lo riconosceresti tra migliaia di cantanti proprio perchè aveva un timbro e un modo di cantare veramente singolare, altrochè.
E' falso dire che i Doors facevano passare in secondo piano il contenuto musicale, magari in studio rendevano meglio che dal vivo, perchè Morrison stava sempre strafatto, ma in studio ne hanno sfornate di chicche, non ci stiamo a prendere per il culo.

Non mi pare che tu abbia letto con attenzione quello cheh ho scritto, direi. Di conseguenza ti sei innervosito un po' per nulla, arrivando alla celebre "sindrome dei sentimenti offesi" ( http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Sin ... nti_offesi ). Allora ti rispiego tutto andando per punti in modo sintetico:

- Li ritengo sopravvalutati musicalmente parlando, il che vuol dire che penso, opinione personale, che abbiano avuto più successo del valore della loro musica. Si può o ti fa arrabbiare?
- che abbiano avuto un grande successo e che siano stati influenti per tante band successive è fuori da ogni dubbio e non è in discussione.
- la ragione per la quale hanno avuto questo successo la ritengo, prima che musicale, dovuta agli atteggiamenti del loro leader. Chi si è mai cagato i 2 dischi fatti dai Doors dopo la morte di Morrison? Non sono neppure mai stati ufficialemente ristampati in CD...
- ogni band è diversa e a sè stante e ci mancherbbe, ma credo che analizzare cosa c'era in giro in un periodo e trarne le dovute considerazioni mica sia un' eresia. Semplicemente, rispetto a ciò che girava in ambito Rock all'epoca, i Doors mi sembrano veramente scarsetti, anche e soprattutto dal punto di vista esecutivo. Il paragone coi Led Zeppelin (e la gran parte dei gruppi dell'epoca) era solo ed esclusivamente in questo senso, you know?)
- dellla tecnica non me ne impippa un cazzo, ho scritto precedentemente che ascolto roba che va dai New York Dolls ai Blue Cheer, agli Mc5 agli Stooges, veramente scarsi tecnicamente, ma con gran palle, che a mio giudizio i Doors, musicalmente, avevano ben moscie.
- Morrison non mi sta sulle palle, mi è del tutto indifferente, aveva una voce che a te e ad altri potrà anche piacere, ma ritengo che, se non fosse stato personaggio (ho detto costruito a tavolino? No, non l'ho detto) prima ancora che cantante nessuno se ne sarebbe accorto (funziona così, mica mi scandalizzo, è un'osservazione neutra) e il film di Oliver Stone non l'ho neppure visto. Inoltre non giudico assolutamente lo stile di vita che ha avuto, essendo io profondamente libertario e ritenendo che sia giusto che ognuno della propria vita debba fare lo stracazzo che vuole, senza che ci sia il moralista di turno che gli faccia le pulci su cos'è giusto o meno. Che poi questo stile lo abbia portato alla notorietà è indubbio, ma ribadisco, mica è stata una sua colpa (anzi), è una semplice ed oggettiva constatazione.

Questo più o meno in sintesi, opinioni discutibili ma legittime, suppongo. Primna di inalberarti leggi per bene ciò che si dice, man. Ti risparmi le arrabbiature sul nulla.

fabio q ha scritto:Figurati se mi sono offeso e arrabbiato...il problema è il tuo che non riesci ad apprezzarli mica il mio che a me piacciono e me li gusto ogni volta che li ascolto...

Menestrello Cremisi ha scritto:Daniele, capisco il discorso sui Doors, aggiungo solo che se lo stesso discorso lo avessi fatto sui Blackmore's Night l'avrei accettato più facilmente.

Menestrello Cremisi ha scritto:

GIORGIO.MARCATO ha scritto:L'hai scoperta mentre marcivi in cella di rigore per taccheggio?
Waiting for the sun...

nel 1987 il taccheggio e le telecamere non esistevano

Fabio ha scritto:Comunque, parlando di influenze, secondo me ci sono stati gruppi che hanno lasciato maggiormente il segno. Per quanto riguarda un certo acid rock, senza scomodare i Pink Floyd, gruppi come Iron Butterfly e Vanilla Fudge (da cui i Purple hanno abbondantemente attinto per la mk1), per il blues Hendrix e gli Stones, per l'attitudine e l'impatto sonoro gli Who e lo stesso Hendrix. Non dico che i Doors non siano stati influenti, ci mancherebbe, ma dal punto di vista strettamente musicale secondo me ci sono gruppi più importanti.

PurpleMely ha scritto:
Molti si ricordano dei Doors, per Jim, molto più che per i loro pezzi; spesso per qualche frasetta divenuta aforisma.
E ci tengo a sottolineare che io non sono una di quelli che misurano il valore di una band in base ad il successo mediatico; lo ripeto, credo abbiano espresso davvero qualcosa di valore;

GIORGIO.MARCATO ha scritto:Un gruppo americano dell'epoca che a me è sempre molto piaciuto, tanto amato dal pubblico, molto meno dalla critica furono i Grand Funk Railroad, che tra l'altro per un periodo furono prodotti da Zappa.
Tre "muratori del rock", nessun orpello, due grandi voci, sezioni ritmica da paura, un certo primitivo amore per la melodia, insomma grande rock! Arrivarono da noi con una magnifica cover di The Loco Motion, ma poi seguirono We're an American band, Bad Time, e la plebea, elementare Some kind of wonderful, che ancora oggi ascolto con quell'intro di basso/batteria da favola, la nuda voce a dissertare d'amore e l'Hammond nel finale.
Dal vivo facevano sfracelli. Pur in età ormai vintage, li ho rivisti da poco di nuovo uniti in una trasmissione televisiva americana e hanno rifatto proprio questo pezzo: a momenti viene giù lo studio.

DanieleZ ha scritto:

GIORGIO.MARCATO ha scritto:Un gruppo americano dell'epoca che a me è sempre molto piaciuto, tanto amato dal pubblico, molto meno dalla critica furono i Grand Funk Railroad, che tra l'altro per un periodo furono prodotti da Zappa.
Tre "muratori del rock", nessun orpello, due grandi voci, sezioni ritmica da paura, un certo primitivo amore per la melodia, insomma grande rock! Arrivarono da noi con una magnifica cover di The Loco Motion, ma poi seguirono We're an American band, Bad Time, e la plebea, elementare Some kind of wonderful, che ancora oggi ascolto con quell'intro di basso/batteria da favola, la nuda voce a dissertare d'amore e l'Hammond nel finale.
Dal vivo facevano sfracelli. Pur in età ormai vintage, li ho rivisti da poco di nuovo uniti in una trasmissione televisiva americana e hanno rifatto proprio questo pezzo: a momenti viene giù lo studio.

Sono clamorosamente d'accordo, i Grand Funk li adoro, ma non capisco cosa c'entri nella discussione...

GIORGIO.MARCATO ha scritto:Oops..c'entra nulla? Si parlava di gruppi americani fine 60 inizi 70, leggevo di Vanilla Fudge, Iron Butterfly, mi è venuto da nominare questo gruppo che ha pascolato musica altrove come genere. ma pur sempre sul suolo a stelle e strisce calpestato anche dai Doors.
Capisco che siamo al limite dell'OT, ma mi è venuto di parlarne.
Al limite la chiudo qui.

P.S. Mi rimane comunque la voglia di parlare di questi grandi falegnami.
Ma dove?

fabio q ha scritto: che personalmente non mi è per niente simpatico Jim Morrison: solo il fatto che cantava girato di spalle dai...

Fabio ha scritto:Comunque, parlando di influenze, secondo me ci sono stati gruppi che hanno lasciato maggiormente il segno.

DanieleZ ha scritto:

GIORGIO.MARCATO ha scritto:Oops..c'entra nulla? Si parlava di gruppi americani fine 60 inizi 70, leggevo di Vanilla Fudge, Iron Butterfly, mi è venuto da nominare questo gruppo che ha pascolato musica altrove come genere. ma pur sempre sul suolo a stelle e strisce calpestato anche dai Doors.
Capisco che siamo al limite dell'OT, ma mi è venuto di parlarne.
Al limite la chiudo qui.

P.S. Mi rimane comunque la voglia di parlare di questi grandi falegnami.
Ma dove?

Se c'è qualche vecchia discussione già cominciata fallo pure da li (c'è la funzione "cerca" sul forum) altrimenti aprine pure una tu. Parlare dei Grand Funk è cosa buona e giusta!

Edito: trovata la discussione sui Grand Funk, avanti li! grand-funk-railroad-t4103.html?hilit

DanieleZ ha scritto:

fabio q ha scritto:Sinceramente non riesco proprio a capire come si faccia a sminuire l'importanza di una band come i Doors
Posso capire i gusti personali, ma affermare che non abbiano rivoluzionato certe cose e che non abbiano scritti dei brani bellissimi non mi sembra per niente obbiettivo.
Dire che tutto ruotava intorno all'extramusicale e quindi sul personaggio Morrison è un falso storico e semmai egli ha avuto il merito di far innamorare i suoi fans proprio perchè lui era così di natura, non era un personaggio studiato a tavolino, e secondo me ha avuto il successo che ha avuto proprio perchè assolutamente naturale.
Per me è stato il primo punk della storia, sotto certi punti di vista.
Che poi ci sia stato tutto lo sputtanamento dovuto anche al film di Stone ci sta pure, ma questo è tutto un altro discorso...
Ma poi mi fa ridere (piangere) chi paragona i Doors ai Led Zeppelin, ma secondo voi sono 2 band da paragonare?
E' come se mi paragonate che so per esempio i Deep Purple ai Motorhead, i Metallica ai Free, i Venom ai Cult, e via dicendo, ma scusate, ma che cazzo c'entrano?!...ma dai per favore!
Ogni band ha una sua particolarità, un suo sound, una sua caratteristica, certo sempre parlando di band di un certo spessore, mica di merde.
Penso che i Doors rientrano proprio nel giro di band di un certo spessore, che piacciano o non piacciono.
Potrà stare sulle palle Morrison, lo sputtanamento che si è creato dopo la sua morte, ma non si può sminuire la loro importanza, non lo trovo affatto giusto.
E non vi preoccupate che hanno influenzato non poche band e non pochi generi musicali a seguire, e per già questo sono stati un grande gruppo, altrochè.
Non erano certo virtuosi, ma neanche i Beatles lo erano, o sbaglio? Eppure sono stati dei grandi anche loro, no?!
Poi qualcuno dice che Morrison è emerso più come personaggio che come cantante.
Ebbene anche se non aveva una tecnica eccelsa, trovo la voce di Morrison molto bella, calda e sensuale e a me piace molto come cantava, in più lo riconosceresti tra migliaia di cantanti proprio perchè aveva un timbro e un modo di cantare veramente singolare, altrochè.
E' falso dire che i Doors facevano passare in secondo piano il contenuto musicale, magari in studio rendevano meglio che dal vivo, perchè Morrison stava sempre strafatto, ma in studio ne hanno sfornate di chicche, non ci stiamo a prendere per il culo.

Non mi pare che tu abbia letto con attenzione quello cheh ho scritto, direi. Di conseguenza ti sei innervosito un po' per nulla, arrivando alla celebre "sindrome dei sentimenti offesi" ( http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Sin ... nti_offesi ). Allora ti rispiego tutto andando per punti in modo sintetico:

- Li ritengo sopravvalutati musicalmente parlando, il che vuol dire che penso, opinione personale, che abbiano avuto più successo del valore della loro musica. Si può o ti fa arrabbiare?
- che abbiano avuto un grande successo e che siano stati influenti per tante band successive è fuori da ogni dubbio e non è in discussione.
- la ragione per la quale hanno avuto questo successo la ritengo, prima che musicale, dovuta agli atteggiamenti del loro leader. Chi si è mai cagato i 2 dischi fatti dai Doors dopo la morte di Morrison? Non sono neppure mai stati ufficialemente ristampati in CD...

purpleangel ha scritto:e qui casca l'asino! non é che forse semplicemente le canzoni di questi 2 album non erano minimamente al livello dei vecchi classici? e quindi non é che per caso Jim Morrison fosse anche determinante a livello musicale??
tra l'altro mi viene da pensare a back in black..non era certo facile uscire con un disco dopo la morte di scott..eppure..cos'è che ha fatto la differenza a quel punto? per caso le sole e semplici canzoni? mi sa di si..

purpleangel ha scritto:per quel che riguarda gli acdc volevo dire che perdere scott era stata una grossa mazzata. se back in blck non fosse andato bene non so come sarebbe andata la cosa. ma le canzoni di back in black erano forti, molto. per dire quello che é giá stato detto..personaggi, non personaggi..quello che conta sono le canzoni. e i doors ne hanno fatte parecchie belle. a prescindere dai nostri gusti.

purpleangel ha scritto:Ti sbagli, li ho ascoltati proprio per la curiositá di sentire cos'avevano fatto senza morrison. e lo puoi fare anche tu velocemente se vuoi. Sono gradevoli, ma nulla piú come ti dicevo mancano le canzoni che spiccano, poi se ci vuoi credere bene, se no amen.

DanieleZ ha scritto:Non ci credo neanche un po'.
Scherzi a parte, non m'interessano minimamente, già mi sfiancano lo scroto quelli considerati belli, se effettivamente questi sono inferiori arriverebbero alla più totale inascoltabilità. Ho da impiegare il tempo per ascolti in cose ben più interessanti.