(Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da fdr » sabato 12 ottobre 2013, 11:53

DanieleZ ha scritto:Riprendiamo un po' di robaccia sconosciuta o quasi.

Qualcuno nel corso del topic citava gli inglesi Iron Claw. Bene, ho recuperato un loro cd contentente materiale che va dal 1970 al '74, molto interessante. Un Hard Rock rozzo ed efficace, derivante dal Rock Blues, che per certi aspetti si avvicinava al sound dei Black Sabbath.
Qua c'è l'intero album, godetene: http://www.youtube.com/watch?v=bcGhHXLBa9g

Passiamo dall'altra sponda dell'oceano per finire nella Motor City (Detroit, e che cazzo!) e (ri)scoprire gli Head Over Heels, autori di un album omonimo nel 1971. Il luogo di provenienza ha dato decisamente tanto alla causa del R'n'R e loro non si sottraggono alla regola, il disco in questione mi è proprio piaciuto. Ascoltate, caproni! http://www.youtube.com/watch?v=--77uRgpZKU

Altra band invece londinese, dalla quale all'inizio era anche passato un certo Graham Bonnet, erano gli Argus, un Hard Blues non distantissimo dai Free, fatte le debite proporzioni, e di cui gira un lavoro metà in studio di buon livello, è metà di un concerto del 1973, con momenti interessanti ed altri un poì naif. Ecco un brano, tanto per gradire: http://www.youtube.com/watch?v=yGuPynoyzos

Infine, per stupirvi, vi racconto la storiella bella di una misconosciuta band norvegese, chiamata Lucifer Was, autrice di un Hard/Doom/Prog, con tanto di flauto, attiva ben dal 1970/'71, che al tempo non si cagava nessuno, ma che ben nel 1997 ha deciso di incidere un disco, chiamato Underground and Beyond, che ha avuto un piccolo seguito di culto, tantopiù che è stato più volte ristampato e la band ha continuato ad esistere e far dischi (in Italia pubblicati da Black Widow). Non è mai troppo tardi! Ecco il loro debutto "ritardatario": http://www.youtube.com/watch?v=qjBsavvcN8c


Gli Iron Claw, gran tiro e...mamma mia che grezzi!

Dei Lucifer Was ho un disco del 2000 "In Anadi's Bower", piacevole. E' un po' immaginare come suonerebbero i Jethro Tull nel 71/72 se fosse rimasto Iommi.

Gli Head Over Heels, grande band! Il nome e la copertina mi suonavano familiari...vado a controllare e scopro che ho il vinile dell'Akarma e mi ero totalmente dimendicato di averli! Bella riscoperta.
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da DanieleZ » lunedì 14 ottobre 2013, 21:39

purpleangel ha scritto: avevo una richiesta in serbo..qualche suggerimento su gruppi dal sound giá piú verso l'heavy, quindi seconda metá dei 70, sulle orme dei judas..
Riprendo questa richiesta perché mi è venuto in mente un gruppo pre heavy degli anni '70 di cui, pur avendo il loro disco omonimo del '72, mi ero dimenticato. Loro sono i Jericho, band israeliana, trasferita in Inghilterra, (con un precedente disco all'attivo come Jericho Jones e un debutto a nome Churchills) fatto sta che in quel disco, assieme ad altro, c'è qualche brano per l'epoca ultra heavy. Il link è questo, ascoltate l'opener track Ethiopia e pensate che eravamo nel '72... http://www.youtube.com/watch?v=3XqKtmBPREc
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da purpleangel » martedì 15 ottobre 2013, 13:28

Come pompano, almeno nel pezzo iniziale, il resto invece si assesta su canoni più soft del periodo. Il pensiero comunque va inevitabilmente ai Black Sabbath e più si ascoltano gli altri gruppi dell'epoca e più si capisce quanto erano davvero avanti rispetto a tutti, almeno per quel che riguarda un suono heavy.

p.s. non mi avete detto niente della somiglianza di quel pezzo degli iron claw con srange kind of woman..lo noto solo io?
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da RatBatBlue95 » martedì 15 ottobre 2013, 17:50

Qualche band sconosciuta.

1) Gli Attack, la primissima band del grande John Du Cann. Rilasciarono solo qualche singolo. Ecco qualche pezzo:
- http://www.youtube.com/watch?v=jadYKsmDXfg
- http://www.youtube.com/watch?v=jG1OE4Xq4iw
- http://www.youtube.com/watch?v=1g4sMdMFhEM

2) I Writing on the Wall, band scozzese autrice di un solo album nel 1969 intitolato The Power of the Picts. Penso che siano stati parecchio d'ispirazione per il sound DeepPurpleiano che stava plasmandosi in quegli anni. Ecco qualche pezzo:
- http://www.youtube.com/watch?v=12eTQ8Asq0Y
- http://www.youtube.com/watch?v=dIVNWN2kaqE
- http://www.youtube.com/watch?v=XDt5zPBeFGg

3) Randy Holden, chitarrista genietto dei Blue Cheer per un breve periodo (è nella formazione che pubblicò il terzo album). Da ascoltare il suo album, Population II del 1969. Ecco qualche pezzo:
- http://www.youtube.com/watch?v=dnya439X4yQ
- http://www.youtube.com/watch?v=elrD7hXAmtY
- http://www.youtube.com/watch?v=me7-Uuw4V3E

4) Gli Head Machine, una delle primissime band di Ken Hensley. Pubblicarono un solo album intitolato Orgasm nel 1970, molto bello. Potete ascoltarlo tutto qui: http://www.youtube.com/watch?v=u38CnV3tNrQ

purpleangel ha scritto:Il pensiero comunque va inevitabilmente ai Black Sabbath e più si ascoltano gli altri gruppi dell'epoca e più si capisce quanto erano davvero avanti rispetto a tutti, almeno per quel che riguarda un suono heavy.

Personalmente, credo che il debutto degli Stooges sia stato l'album più influente per la nascita dell'heavy metal prima che i Sabbath entrassero in scena.
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da purpleangel » martedì 15 ottobre 2013, 18:14

RatBatBlue95 ha scritto:
purpleangel ha scritto:Il pensiero comunque va inevitabilmente ai Black Sabbath e più si ascoltano gli altri gruppi dell'epoca e più si capisce quanto erano davvero avanti rispetto a tutti, almeno per quel che riguarda un suono heavy.

Personalmente, credo che il debutto degli Stooges sia stato l'album più influente per la nascita dell'heavy metal prima che i Sabbath entrassero in scena.


Non esiste proprio.
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da DanieleZ » mercoledì 16 ottobre 2013, 10:21

Gli Stooges (band peraltro veramente fondamentale) li vedo molto di più come padri del Punk che dell'Heavy Metal. Certo hanno dato un contributo determinante al concetto stesso di appesantimento ed estremizzazione del suono, che però è andato in direzione Punk, per essere poi peraltro ripreso in qualche modo, mischiandolo con altre influenze, dal Thrash Metal degli anni '80. O almeno io la vedo così...
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da RatBatBlue95 » mercoledì 16 ottobre 2013, 16:38

purpleangel ha scritto:Non esiste proprio.

Esiste, esiste.
DanieleZ ha scritto:Gli Stooges (band peraltro veramente fondamentale) li vedo molto di più come padri del Punk che dell'Heavy Metal. Certo hanno dato un contributo determinante al concetto stesso di appesantimento ed estremizzazione del suono, che però è andato in direzione Punk, per essere poi peraltro ripreso in qualche modo, mischiandolo con altre influenze, dal Thrash Metal degli anni '80. O almeno io la vedo così...

Non nego che gli Stooges siano i padri del punk (e anche la più grande punk band che abbia mai messo piede su questa Terra, invero) ma trovo che il loro contributo per l'evoluzione del genere metal sia estremamente sottovalutato, soprattutto per il thrash e lo speed come dici giustamente tu. Insomma, il debutto degli Stooges è stato qualcosa di una pesantezza mai sentita prima e (pur essendo a tutti gli effetti il primo album punk mai realizzato) non può non aver contribuito all'evoluzione del metal, così come il debutto dei Black Sabbath ma che arriverà un anno dopo.
Nessuno prima degli Stooges suonava così heavy all'epoca (mi permetto di modificare l'espressione usata prima da purpleangel per i Sabbath) ed il riffing di Ron Asheton (chitarrista FONDAMENTALE!) è quanto di più pesante ed oscuro si potesse ascoltare prima dell'avvento di Tony Iommi.
Pezzi come I Wanna Be Your Dog (http://www.youtube.com/watch?v=vUQQ-Yxfr4o), Ann (http://www.youtube.com/watch?v=43gkK1ETz64) e Not Right (http://www.youtube.com/watch?v=_PzpdGhe1GI) hanno riff molto metallici, specie il primo.
Ultima modifica di RatBatBlue95 il mercoledì 16 ottobre 2013, 17:09, modificato 2 volte in totale.
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da The Lawyer » mercoledì 16 ottobre 2013, 16:43

DanieleZ ha scritto:Gli Stooges (band peraltro veramente fondamentale) li vedo molto di più come padri del Punk che dell'Heavy Metal. Certo hanno dato un contributo determinante al concetto stesso di appesantimento ed estremizzazione del suono, che però è andato in direzione Punk, per essere poi peraltro ripreso in qualche modo, mischiandolo con altre influenze, dal Thrash Metal degli anni '80. O almeno io la vedo così...


Non nego che gli Stooges siano i padri del punk (e anche la più grande punk band che abbia mai messo piede su questa Terra, invero) ma trovo che il loro contributo per l'evoluzione del genere metal sia estremamente sottovalutato, soprattutto per il thrash e lo speed come dici giustamente tu. Insomma, il debutto degli Stooges è stato qualcosa di una pesantezza mai sentita prima e (pur essendo a tutti gli effetti il primo album punk mai realizzato) non può non aver contribuito all'evoluzione del metal, così come il debutto dei Black Sabbath ma che arriverà un anno dopo.
Nessuno prima dei Black Sabbath suonava così heavy all'epoca (mi ricollego all'espressione usata prima da purpleangel) ed il riffing di Ron Asheton (chitarrista FONDAMENTALE!) è quanto di più pesante ed oscuro si potesse ascoltare prima dell'avvento di Tony Iommi.
Pezzi come I Wanna Be Your Dog (http://www.youtube.com/watch?v=vUQQ-Yxfr4o), Ann (http://www.youtube.com/watch?v=43gkK1ETz64) e Not Right (http://www.youtube.com/watch?v=_PzpdGhe1GI) hanno riff molto metallici, specie il primo.


Non sarei così radicale.
Come approccio al fare musica probabilmente sono stati i primi punks, ma musicalmente in senso stretto non li definirei come tali e li vedo come una Hard Psych Band.

Detto questo gli Stooges del 1972 musicalmente hanno inventato il Thrash Metal (I Got a right) e contemporaneamente il Punk più puro e scalcinato (Gimmie Some Skin).
Però nel 1972 quando c'era James Williamson alla chitarra.

Se andiamo al primo, beh è un disco di Hard Rock'n Roll Psichedelico, ma non nel senso più classicamente hippy, quanto in quello sul solco del'approccio velvetiano.

Se però prendiamo in mano FunHouse del 1970 ... beh raga ... qua è Hard .... Hard Rock di grande forza e drive.

IMHO as usual.

Se infine però lo paragoniamo ai Black Sabbath .... beh .... gli unici che hanno fondato il metal - nel senso di dare un contributo pari a loro e prima di loro - farei il nome dei Blue Cheer
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da purpleangel » mercoledì 16 ottobre 2013, 17:15

RatBatBlue95 ha scritto:
purpleangel ha scritto:Non esiste proprio.

Esiste, esiste.
DanieleZ ha scritto:Gli Stooges (band peraltro veramente fondamentale) li vedo molto di più come padri del Punk che dell'Heavy Metal. Certo hanno dato un contributo determinante al concetto stesso di appesantimento ed estremizzazione del suono, che però è andato in direzione Punk, per essere poi peraltro ripreso in qualche modo, mischiandolo con altre influenze, dal Thrash Metal degli anni '80. O almeno io la vedo così...

Non nego che gli Stooges siano i padri del punk (e anche la più grande punk band che abbia mai messo piede su questa Terra, invero) ma trovo che il loro contributo per l'evoluzione del genere metal sia estremamente sottovalutato, soprattutto per il thrash e lo speed come dici giustamente tu. Insomma, il debutto degli Stooges è stato qualcosa di una pesantezza mai sentita prima e (pur essendo a tutti gli effetti il primo album punk mai realizzato) non può non aver contribuito all'evoluzione del metal, così come il debutto dei Black Sabbath ma che arriverà un anno dopo.
Nessuno prima dei Black Sabbath suonava così heavy all'epoca (mi ricollego all'espressione usata prima da purpleangel) ed il riffing di Ron Asheton (chitarrista FONDAMENTALE!) è quanto di più pesante ed oscuro si potesse ascoltare prima dell'avvento di Tony Iommi.
Pezzi come I Wanna Be Your Dog (http://www.youtube.com/watch?v=vUQQ-Yxfr4o), Ann (http://www.youtube.com/watch?v=43gkK1ETz64) e Not Right (http://www.youtube.com/watch?v=_PzpdGhe1GI) hanno riff molto metallici, specie il primo.


Io ci andrei più cauto perché se no tra un po' arriviamo a dire che il metal l'ha inventato Beethoven. Poi mi sembra che si ragioni un po' troppo col senno di poi e soprattutto su singoli episodi/canzoni quando invece si dovrebbe considerare l'intero percorso del genere e gruppo. Anche perchè non è una gara a chi ha suonato il primo riff inventando un genere perché un album è uscito dieci giorni prima di un altro. Cioè per dire nel 69 i led già suonavano whole lotta love, i deep purple avevano già composto speed king, gli stessi black sabbath la canzone omonima che mi sembra si avvicinino molto di più agli stilemi dell'heavy che i brani degli stooges.
I Black Sabath sono a mio avviso giustamente considerati i padrini dell'heavy metal perchè sono quelli che hanno sviluppato questo stile sia nel modo di suonare che nelle tematiche e tutto il contorno e soprattutto l'hanno fatto sempre, fattore fondamentale, non è che hanno suonato un pezzo più veloce e allora alè, hanno inventato l'heavy metal.
Diamo a Iommi quel che è di Iommi e agli Stooges lasciamo il punk che basta e avanza.
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da RatBatBlue95 » mercoledì 16 ottobre 2013, 19:49

purpleangel ha scritto:Io ci andrei più cauto perché se no tra un po' arriviamo a dire che il metal l'ha inventato Beethoven. Poi mi sembra che si ragioni un po' troppo col senno di poi e soprattutto su singoli episodi/canzoni quando invece si dovrebbe considerare l'intero percorso del genere e gruppo. Anche perchè non è una gara a chi ha suonato il primo riff inventando un genere perché un album è uscito dieci giorni prima di un altro. Cioè per dire nel 69 i led già suonavano whole lotta love, i deep purple avevano già composto speed king, gli stessi black sabbath la canzone omonima che mi sembra si avvicinino molto di più agli stilemi dell'heavy che i brani degli stooges. I Black Sabath sono a mio avviso giustamente considerati i padrini dell'heavy metal perchè sono quelli che hanno sviluppato questo stile sia nel modo di suonare che nelle tematiche e tutto il contorno e soprattutto l'hanno fatto sempre, fattore fondamentale, non è che hanno suonato un pezzo più veloce e allora alè, hanno inventato l'heavy metal. Diamo a Iommi quel che è di Iommi e agli Stooges lasciamo il punk che basta e avanza.

Ma infatti mica io ho affermato il contrario. I Black Sabbath sono stati i padrini del metal mentre gli Stooges sono stati i padrini del punk e probabilmente parliamo di due delle band più rivoluzionarie e leggendarie della storia del rock. Nessuno può discutere questo e sarebbe anche stupido farlo.
Ma ciò che intendevo dire io è che nel debutto degli Stooges (anno 1969), probabilmente il primissimo album punk mai prodotto, si possono facilmente ascoltare sonorità proto-metalliche nel riffing assassino di Ron Asheton, probabilmente il chitarrista più spericolato dell'epoca insieme con Tony Iommi. E che, calando questi riff all'interno di pezzi come ad esempio I Wanna Be Your Dog o Ann o Not Right che hanno un'atmosfera particolarmente heavy, sono arrivato alla conclusione che quest'album sia stato importantissimo anche per la nascita del metal, prima che i Black Sabbath lo fondassero effettivamente con il loro omonimo album del 1970.
Tutto qua. Io penso che se tu ascoltassi l'esordio di Iggy Pop e compagni ti renderesti conto che ciò che dico non è campato in aria.
P.S.: Speed King è del 1970 così come Black Sabbath, occhio.
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da purpleangel » mercoledì 16 ottobre 2013, 20:43

Rat scusa peró..io leggo "il debutto degli Stooges sia stato l'album più influente per la nascita dell'heavy metal" cioè..non ti pare un tantino esagerato? vabbè che tu hai il vizietto di farlo peró c'è un limite :P poi lo dici tu stesso, gli stooges lasciamoli al punk.
E speed king veniva suonata già nel 69. poi come dicevo non stiamo a guardare il capello visto che stiamo parlando davvero di questione di mesi tra un'uscita e l'altra.
io comunque come primo pezzo heavy dei deep ho sempre visto the bird has flown.
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da RatBatBlue95 » giovedì 17 ottobre 2013, 16:11

purpleangel ha scritto:Rat scusa peró..io leggo "il debutto degli Stooges sia stato l'album più influente per la nascita dell'heavy metal" cioè..non ti pare un tantino esagerato? vabbè che tu hai il vizietto di farlo peró c'è un limite :P poi lo dici tu stesso, gli stooges lasciamoli al punk.
E speed king veniva suonata già nel 69. poi come dicevo non stiamo a guardare il capello visto che stiamo parlando davvero di questione di mesi tra un'uscita e l'altra.
io comunque come primo pezzo heavy dei deep ho sempre visto the bird has flown.

Non deformare i fatti a tuo piacimento. Ho scritto:
Personalmente, credo che il debutto degli Stooges sia stato l'album più influente per la nascita dell'heavy metal prima che i Sabbath entrassero in scena.

E' ben diverso. E non è esagerato.
Per il resto, non mi ripeto. Diventerei noioso, ciò che penso l'ho già scritto e non mi va d'incasinare questo bel topic. Apro una discussione sugli Stooges, se vi va parliamone lì.
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Re: (Hard) Rock '70: i gruppi dimenticati

da purpleangel » giovedì 17 ottobre 2013, 16:41

Dai Rat..mi sembra che ti stia un po' arrampicando sugli specchi..prima che i sabbath entrassero in scenache senso ha? tra il primo disco degli stooges e quello dei sabbath sono passati 5 mesi..
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