Il Concetto di Tonalità di una Canzone

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Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da fabio q » giovedì 25 novembre 2010, 3:16

Jon,
Come già parlavamo nell'altro topic (La voce di Ian Gillan) di Tonalità di una canzone, vorrei capire all'atto pratico cosa significa "Abbassare una canzone di un tono, di 2 semitoni" o che dir si voglia.
Mi dicevi se ero d'accordo potevamo installare un programma, così mi potevo rendere conto nell'atto pratico.
Io sono pronto. :P
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Jon » giovedì 25 novembre 2010, 17:40

Wè, Fabio!! :D
sì, il programma che ti volevo far installare altri non è che quella tastierina gratuita che hai visto nell'altro post, tramite immagine!! :wink:

Virtual MIDI Keyboard

installala e "avviala"!!!
se con il mouse clicchi i tasti e non senti niente segui le istruzioni dell'immagine sotto!!!


Immagine


clicca su "SETTINGS" (1) e nella fineestra che ti si apre (2) switcha MIDI Port da "None" a "Sint. SW Microsoft GS Wavetable".
ora se clicchi sulla tastiera dovresti sentire un suono di pianoforte e puoi sceglierne anche molti altri cliccando sulla freccia in su alla destra di "PROGRAM"...
(sono suoni un po' scafessi ma vabbè, non fa niente)



Allora, per ciò che interessa a noi sappi che questa tastiera può "suonare" sia con il mouse (un tasto alla volta), sia con i tasti della tua tastiera da pc!! ;)
(anche con una tastiera vera ma noi non ce l'abbiamo, quindi pensiamo alla tastierina da pc)

per facilitarti le cose ho incollato sui tasti bianci e neri le lettere che corrispondono alle note di un'ottava, così non ti puoi sbagliare!! :D


Immagine


senza perdere altro tempo, prendiamo in considerazione Wasted Sunset originale in La Minore e quella in Sol Minore, versione 2009!!


ora ti dico le lettere che devi premere insieme (3 alla volta) della prima parte dell'intro della canzone, facciamo solo i primi 4 accordi che dovrai suonare insieme alla canzone:


WS originale, La Minore:


Y - I - P (intro "inizialissimo", poi suoni i primi 4 accordi seguendo il tempo)

Y - I - P,
R - Y - I,
T - I - P,
5 - Y - O.


WS 2009, Sol Minore:


T - 7 - O, (intro "inizialissimo", poi suoni i primi 4 accordi seguendo il tempo... :mrgreen: )

T - 7 - O,
3 - T - 7,
R - 7 - O,
E - T - I.



... all'inizio può sembrare un "casino", ma se ti concentri vedi che non è difficile e ti abitui quasi subito!!! :D
questo è un esempio di canzone abbassata di 1 tono\2 semitoni...

... se non mi mandi a quel paese (cioè, se ci sei riuscito e se sei un minimo soddisfatto) possiamo fare la stessa cosa anche con Child In Time, quei famosi 3 accordi in cui Ian Gillan ha cantato così divinamente quella strofa!! ;)


... comunque questo è un discorso che vale per chiunque voglia avvicinarsi in 10 minuti a queste cose, senza impazzirsi con la teoria e cose varie, giusto per lo sfizio di aver fatto uscire con le proprie mani un suono o una parte di canzone che si adora da una vita...
(e senza comprare niente, basta seguire queste indicazioni e per chi non l'ha mai fatto è sfizioo

P.S. l'unico inghippo, purtroppo, è che forse ci sarà un po' di ritardo tra il tasto che premi e il suono che esce...
e forse non ti manderà a tempo con la canzone (a meno che non anticipi lo schiacciare dei tasti) però ti permetterà di sentire quello di cui stiamo solo parlando...

.. spero sia tutto chiaro e che non sia "pesante"...
(se volevi sapere tutt'altro allora sono solo un coglione, ahaha!! :badgrin: )


:P
Ultima modifica di Jon il giovedì 25 novembre 2010, 20:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Menestrello Cremisi » giovedì 25 novembre 2010, 20:07

fabio q ha scritto: vorrei capire all'atto pratico cosa significa "Abbassare una canzone di un tono, di 2 semitoni" o che dir si voglia.

significa facilitare la vita al cantante e complicarla al tastierista, il chitarrista bene o male se la cava
Lei danza in un cerchio di fuoco... e si sbarazza della sfida con una scrollata...
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Flavio » giovedì 25 novembre 2010, 20:46

Menestrello Cremisi ha scritto:
fabio q ha scritto: vorrei capire all'atto pratico cosa significa "Abbassare una canzone di un tono, di 2 semitoni" o che dir si voglia.

significa facilitare la vita al cantante e complicarla al tastierista, il chitarrista bene o male se la cava

transpose automatico a tutta forza :)

quando mi tiro le canzoni lo faccio in tonalità originale, quindi eventuali cantanti che (spesso) rompono per modificare la tonalità, non mi fanno nè caldo nè freddo col transpose. non ho la pazienza di trasportarmi io il pezzo in un'altra tonalità

siete voi chitarristi che andate nel panico :badgrin:
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da silvano » giovedì 25 novembre 2010, 21:55

Flavio ha scritto:
siete voi chitarristi che andate nel panico :badgrin:

Beh no dai, ci si accorda un tono (o un semitono) sotto e il gioco è fatto! I veri eroi sono gli hammondisti, niente transpose! :)
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Jon » giovedì 25 novembre 2010, 22:42

silvano ha scritto:
Flavio ha scritto:
siete voi chitarristi che andate nel panico :badgrin:

Beh no dai, ci si accorda un tono (o un semitono) sotto e il gioco è fatto! I veri eroi sono gli hammondisti, niente transpose! :)


Ma infatti, col transpose è troppo comodo, non valeee!!! :mrgreen:
e comunque sinceramente mi ha spiazzato un sacco quelle poche volte che l'ho usato...

... sento come qualcosa che non va, che sto sbagliando qualcosa, a livello d'orecchio sto "tradendo" qualcuno, qualche tasto, ahah!!!
(discorsi da pazzoidi ma sinceri!! :twisted: )


P.S. comunque Menestrello ha ragione, ahah, però l'ho detto che si sintetizza troppo si diventa cinici!!! :badgrin: :D
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Menestrello Cremisi » venerdì 26 novembre 2010, 3:48

Flavio ha scritto:siete voi chitarristi che andate nel panico :badgrin:


volendo..
Immagine
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da silvano » venerdì 26 novembre 2010, 14:10

Menestrello Cremisi ha scritto:
Flavio ha scritto:siete voi chitarristi che andate nel panico :badgrin:


volendo..
Immagine


Piano, mi risulta che il pitch-shifter aggiunga un'altra tonalità a quella esistente, un po' come gli octaver o gli harmonizer. Non so se esista un aggeggio che sostituisca la tonalità di partenza con un'altra processata (che inoltre creerebbe un suono totalmente digitale); a me non risulta, ma magari mi sbaglio. E poi, suvvia, olio di gomito e girare le chiavette! O, al limite, prendersi una di quelle insulse Gibson robotiche...
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Menestrello Cremisi » sabato 27 novembre 2010, 0:16

silvano ha scritto:Piano, mi risulta che il pitch-shifter aggiunga un'altra tonalità a quella esistente...

l'obbiettivo del perdale é quello, però sulla mia pedaliera puoi impostare il valore della nota naturale a zero per ottenere solo quella trasposta, non l'ho ancora usato però per uno come me che ha il braccino debole sui barré ripetuti é utile, quando trovi quei pezzi dove si sale di mezzo-tono.. mi sa che dovrei usarlo, sarà poco chitarristico ma il braccino mi si affatica troppo
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da silvano » sabato 27 novembre 2010, 14:22

Menestrello Cremisi ha scritto:
silvano ha scritto:Piano, mi risulta che il pitch-shifter aggiunga un'altra tonalità a quella esistente...

l'obbiettivo del perdale é quello, però sulla mia pedaliera puoi impostare il valore della nota naturale a zero per ottenere solo quella trasposta, non l'ho ancora usato però per uno come me che ha il braccino debole sui barré ripetuti é utile, quando trovi quei pezzi dove si sale di mezzo-tono.. mi sa che dovrei usarlo, sarà poco chitarristico ma il braccino mi si affatica troppo

io il braccino ce l'ho allenato, ma per altri motivi... :roll:
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Jon » sabato 27 novembre 2010, 15:17

Ammazza che squallore, ahaha!!! :lol:
(che è la triste realtà, purtroppo..... :mrgreen: ....apparte per DanieleZ, ovviamente!! 8) )

... ma fabioq non s'è fatto senti più?
forse stava aspettando il fine settimana per mandarmi a quel paese!! :arrow: :mrgreen:
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da DanieleZ » sabato 27 novembre 2010, 15:56

Jon ha scritto:Ammazza che squallore, ahaha!!! :lol:
(che è la triste realtà, purtroppo..... :mrgreen: ....apparte per DanieleZ, ovviamente!! 8) )
Ovviamente!

Jon ha scritto:... ma fabioq non s'è fatto senti più?
forse stava aspettando il fine settimana per mandarmi a quel paese!! :arrow: :mrgreen:
Infatti, non vedo perché aspettare il fine settimana...
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Jon » sabato 27 novembre 2010, 16:02

DanieleZ ha scritto:
Jon ha scritto:Ammazza che squallore, ahaha!!! :lol:
(che è la triste realtà, purtroppo..... :mrgreen: ....apparte per DanieleZ, ovviamente!! 8) )
Ovviamente!

Jon ha scritto:... ma fabioq non s'è fatto senti più?
forse stava aspettando il fine settimana per mandarmi a quel paese!! :arrow: :mrgreen:
Infatti, non vedo perché aspettare il fine settimana...


Ahaha, effettivamente!!! :lol:
(ahò, me frega sempre, eh, mannaggia!!! :twisted: )


:mrgreen:
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da fabio q » lunedì 29 novembre 2010, 3:40

Infatti non aspetto il fine settimana, ti ci mando subito!!! :D :wink:

Scherzi a parte, non ho avuto benchè minimo tempo per seguire la cosa, devo ancora installare il programmino.
Abbi fede però, che prima o poi lo faccio, non mi sono dimenticato.
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Jon » lunedì 29 novembre 2010, 3:54

fabio q ha scritto:Infatti non aspetto il fine settimana, ti ci mando subito!!! :D :wink:

Scherzi a parte, non ho avuto benchè minimo tempo per seguire la cosa, devo ancora installare il programmino.
Abbi fede però, che prima o poi lo faccio, non mi sono dimenticato.


:mrgreen:

Tranquillo, ci mancherebbe pure!! ;)
pe fa ste cose bisogna sta proprio senza "cacchi" per la testa, problematiche, stress, altrimenti diventa solo un peso e non ne vale proprio la pena!! :) :D
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da fabio q » domenica 9 gennaio 2011, 17:43

Jon ha scritto:Wè, Fabio!! :D
sì, il programma che ti volevo far installare altri non è che quella tastierina gratuita che hai visto nell'altro post, tramite immagine!! :wink:

Virtual MIDI Keyboard

installala e "avviala"!!!
se con il mouse clicchi i tasti e non senti niente segui le istruzioni dell'immagine sotto!!!


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Allora, per ciò che interessa a noi sappi che questa tastiera può "suonare" sia con il mouse (un tasto alla volta), sia con i tasti della tua tastiera da pc!! ;)
(anche con una tastiera vera ma noi non ce l'abbiamo, quindi pensiamo alla tastierina da pc)

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senza perdere altro tempo, prendiamo in considerazione Wasted Sunset originale in La Minore e quella in Sol Minore, versione 2009!!


ora ti dico le lettere che devi premere insieme (3 alla volta) della prima parte dell'intro della canzone, facciamo solo i primi 4 accordi che dovrai suonare insieme alla canzone:


WS originale, La Minore:


Y - I - P (intro "inizialissimo", poi suoni i primi 4 accordi seguendo il tempo)

Y - I - P,
R - Y - I,
T - I - P,
5 - Y - O.


WS 2009, Sol Minore:


T - 7 - O, (intro "inizialissimo", poi suoni i primi 4 accordi seguendo il tempo... :mrgreen: )

T - 7 - O,
3 - T - 7,
R - 7 - O,
E - T - I.



... all'inizio può sembrare un "casino", ma se ti concentri vedi che non è difficile e ti abitui quasi subito!!! :D
questo è un esempio di canzone abbassata di 1 tono\2 semitoni...

... se non mi mandi a quel paese (cioè, se ci sei riuscito e se sei un minimo soddisfatto) possiamo fare la stessa cosa anche con Child In Time, quei famosi 3 accordi in cui Ian Gillan ha cantato così divinamente quella strofa!! ;)


... comunque questo è un discorso che vale per chiunque voglia avvicinarsi in 10 minuti a queste cose, senza impazzirsi con la teoria e cose varie, giusto per lo sfizio di aver fatto uscire con le proprie mani un suono o una parte di canzone che si adora da una vita...
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P.S. l'unico inghippo, purtroppo, è che forse ci sarà un po' di ritardo tra il tasto che premi e il suono che esce...
e forse non ti manderà a tempo con la canzone (a meno che non anticipi lo schiacciare dei tasti) però ti permetterà di sentire quello di cui stiamo solo parlando...

.. spero sia tutto chiaro e che non sia "pesante"...
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:P

Sto provando ma mica è facile per un ignorante come me.
Forse se proviamo con Chil in Time mi potrebbe risultare più facile
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Jon » lunedì 10 gennaio 2011, 10:59

fabio q ha scritto:Sto provando ma mica è facile per un ignorante come me.
Forse se proviamo con Chil in Time mi potrebbe risultare più facile


Tranquillo fabio, lo so che non è facile, soprattutto all'inizio... :-({|=
... comunque se vuoi posso anche metterti gli accordi\lettere di Child In Time ma tu sei sicuro che ancora ti interessa? 8-[
(se lo stai facendo solo per cortesia non ti preoccupare, eh, io ho postato quella spiegazione per chiunque abbia voglia di cimentarsi un po', magari aiuta in questo senso!! ;))
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da fabio q » lunedì 10 gennaio 2011, 18:44

Jon ha scritto:
fabio q ha scritto:Sto provando ma mica è facile per un ignorante come me.
Forse se proviamo con Chil in Time mi potrebbe risultare più facile


Tranquillo fabio, lo so che non è facile, soprattutto all'inizio... :-({|=
... comunque se vuoi posso anche metterti gli accordi\lettere di Child In Time ma tu sei sicuro che ancora ti interessa? 8-[
(se lo stai facendo solo per cortesia non ti preoccupare, eh, io ho postato quella spiegazione per chiunque abbia voglia di cimentarsi un po', magari aiuta in questo senso!! ;))

Ma no, dai, voglio vedere se magari è meno difficile per me.
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Re: Il Concetto di Tonalità di una Canzone

da Mariani » mercoledì 9 marzo 2011, 15:25

silvano ha scritto:
Flavio ha scritto:
siete voi chitarristi che andate nel panico :badgrin:

Beh no dai, ci si accorda un tono (o un semitono) sotto e il gioco è fatto! I veri eroi sono gli hammondisti, niente transpose! :)

....non me lo direüüü :D
suono l'Hammond C-3 e ogni volta che devo trasporre sono calcoli e calcoli...xD
..però ne vale la pena, non c'è niente come una vera coppia Hammond-Leslie
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