La voce di GILLAN

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da ted29 » lunedì 18 giugno 2007, 13:05

jack78 ha scritto:
dipparl ha scritto:
LordEverTheBest ha scritto:Mah... io credo che il Gillan solista abbia dato grande prova di maturità vocale e compositiva. Ascoltare certe canzoni è da pugni nello stomaco! E non parlo solo di potenza: anche nei momenti più soft (es. Music In My Head) regala emozioni incredibili.

Ovviamente i gusti sono una questione personale, ci mancherebbe. Però mi sembrerebbe ingiusto non riconoscere a Gillan, a livello più che mai obbiettivo, l'appartenenza alla "prima classe" dei cantanti rock di tutti i tempi.


l'estensione è una cosa "tecnica" e oggettiva, e da questo punto di vista Gillan "batte" facilmente David e Ronnie e forse pure Freddie.
se parliamo di potenza allora Ronnie e Ian se la giocano.


Non sono per niente d'accordo con te, non sei obbiettivo.

Capisco il tuo amore infinito per Gillan ma avvicinare l'estensione di Freddie Mercury a quella di Gillan è insostenibile.

Idem per la potenza...Dio non ha paragoni.

Lasciando da parte Mercury che è di un'altro mondo.....le voci di Coverdale e Dio sono molto più malleabili.
E' vero Gillan ha un'estensione non indifferente ma hai mai ascoltato Sebastian Bach ai tempi degli Skid Row?...C'è ne sono di cantanti con grandi acuti che rendono bene anche sul cantato normale...

Sia comunque chiaro che A ME GILLAN PIACE!!!


non sono d'accordo. gillan ha un'estensione certamente superiore a mercury che negli acuti soffriva e tendeva a "stringere". Il migliore è dio l'unico che prende le note alte con voce piena.
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da Matteino » lunedì 18 giugno 2007, 14:35

jack78 ha scritto: A ME GILLAN PIACE!!!


paaazzaaaaa ! :lol: :lol: :wink:

anche io reputo Mercury il più grande per la sua enorme
versatilità però onestamente non saprei raffrontare estensioni
e altre cose tecniche....

logicamente sugli acuti e nell'hard rock Gillan me lo gioco con tutti
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da Ranfa » lunedì 18 giugno 2007, 14:48

a parte che si parla di Gillan in questo topic...comunque non vedo perchè mettere la confronto due voci...abbastanza diverse...
uno più potente sulle note di petto e uno sulle note di testa...uno per il falsetto cristallino tipo cantante soul e uno che sparava...a volte spara ancora sul mezzo falsetto tipo metal...
due grandi che hanno in comune (a volte) solo il genere musicale.
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da jack78 » lunedì 18 giugno 2007, 15:18

Matteino ha scritto:
jack78 ha scritto: A ME GILLAN PIACE!!!


paaazzaaaaa ! :lol: :lol: :wink:



:lol:
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da jack78 » lunedì 18 giugno 2007, 15:20

Ranfa ha scritto:a parte che si parla di Gillan in questo topic...comunque non vedo perchè mettere la confronto due voci...abbastanza diverse...
uno più potente sulle note di petto e uno sulle note di testa...uno per il falsetto cristallino tipo cantante soul e uno che sparava...a volte spara ancora sul mezzo falsetto tipo metal...
due grandi che hanno in comune (a volte) solo il genere musicale.


Hai ragione, nessun confronto...ritengo solo Mercury e Dio più completi.
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da dipparl » lunedì 18 giugno 2007, 21:26

Ranfa ha scritto:a parte che si parla di Gillan in questo topic...comunque non vedo perchè mettere la confronto due voci...abbastanza diverse...
uno più potente sulle note di petto e uno sulle note di testa...uno per il falsetto cristallino tipo cantante soul e uno che sparava...a volte spara ancora sul mezzo falsetto tipo metal...
due grandi che hanno in comune (a volte) solo il genere musicale.


bravo Ranfa!

e poi mai una volta che si possa parlare di Ian e solo di lui.
scrivo che ha preso un premio importante per la sua grande voce e invece che un po' di gioia da fan dei DP quali siamo, leggo "contestazioni" e confronti con altri cantanti su basi semi-tecniche.
e poi una cosa scusate ma non l'accetto: già un paio di volte qualcuno ha detto che "sono di parte", "non sono obiettivo". sarà, ma a questa stregua allora potrei dire la stessa cosa a chi, come jack78, esprime (legittimamente) la sua preferenza per altri. ognuno di noi ha preferenze e queste influenzano almeno in parte i giudizi. dopodichè non mi pare d'aver detto cose strane: Gillan ha/aveva un'estensione della Madonna (OGGETTIVAMENTE una delle maggiori per un uomo, non lo dico solo io che sono nessuno). SOGGETTIVAMENTE dico pure che per me è il più grande di tutti. punto.

:wink:
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da jack78 » lunedì 18 giugno 2007, 21:29

dipparl ha scritto:
Ranfa ha scritto:a parte che si parla di Gillan in questo topic...comunque non vedo perchè mettere la confronto due voci...abbastanza diverse...
uno più potente sulle note di petto e uno sulle note di testa...uno per il falsetto cristallino tipo cantante soul e uno che sparava...a volte spara ancora sul mezzo falsetto tipo metal...
due grandi che hanno in comune (a volte) solo il genere musicale.


bravo Ranfa!

e poi mai una volta che si possa parlare di Ian e solo di lui.
scrivo che ha preso un premio importante per la sua grande voce e invece che un po' di gioia da fan dei DP quali siamo, leggo "contestazioni" e confronti con altri cantanti su basi semi-tecniche.
e poi una cosa scusate ma non l'accetto: già un paio di volte qualcuno ha detto che "sono di parte", "non sono obiettivo". sarà, ma a questa stregua allora potrei dire la stessa cosa a chi, come jack78, esprime (legittimamente) la sua preferenza per altri. ognuno di noi ha preferenze e queste influenzano almeno in parte i giudizi. dopodichè non mi pare d'aver detto cose strane: Gillan ha/aveva un'estensione della Madonna (OGGETTIVAMENTE una delle maggiori per un uomo, non lo dico solo io che sono nessuno). SOGGETTIVAMENTE dico pure che per me è il più grande di tutti. punto.

:wink:


Perfetto :wink:
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da frencIAN » lunedì 18 giugno 2007, 22:11

dipparl ha scritto:bravo Ranfa!

scrivo che ha preso un premio importante per la sua grande voce e invece che un po' di gioia da fan dei DP quali siamo, leggo "contestazioni" e confronti con altri cantanti su basi semi-tecniche.
SOGGETTIVAMENTE dico pure che per me è il più grande di tutti. punto.

:wink:


e io ti stra-mega-super quoto!!!! :wink:

oh,però io la gioia per il premio te l'ho dimostrata.... :evil: :D :wink:
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da hogwash81 » lunedì 18 giugno 2007, 23:14

jack78 ha scritto:
dipparl ha scritto:
Ranfa ha scritto:



Gillan ha/aveva un'estensione della Madonna (OGGETTIVAMENTE una delle maggiori per un uomo, non lo dico solo io che sono nessuno). SOGGETTIVAMENTE dico pure che per me è il più grande di tutti. punto.

:wink:


Perfetto :wink:



STRAQUOTO!!!! eh cn il nikname che m ritrovo.... :wink:
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da drago » martedì 19 giugno 2007, 0:06

[quote="jack78"]
a livello di estensione R.J.Dio e Coverdale ne hanno (avevano) molta di più.
-------------------------------------------------------------------------------------
Come già detto da altri non è vero.
Dio non hai mai "cercato" note acute estreme e Coverdale credo si sia agevolmente destreggiato sul SOL4; non mi soffermo sulle note più basse in quanto l'hard rock non è certo genere accomodante.

Mai limitarsi alla sola estensione parlando di una voce, ( a me piace De Andrè che pur non avendo estensione ha un timbro caldo e rotondo).

Forzando l'anneddotica, essendo la voce un carattere sessuale secondario direi che è utile avere estensione quanto è utile avere centimetri "di cazzo "; la potenza è necessaria quanto è utile avere un "buon diametro" ma l'espressività vocale è importante quanto il saper usare il proprio "arnese".

Parlando di potenza Dio ( eccelso in note di passaggio quali il La e il Si 3° molto + di Gillan), Coverdale ( basta ascoltare Windows live...) e Gillan hanno toni e registri nei quali si distinguono.

Le opinioni sono tutte giustamente valide ( ad esempio Paice mi diceva cha ama molto la voce "blues"di Ronnie periodo ELF ma non quella liricheggiante periodo Rainbow).
Il motivo per cui preferisco Gillan è che ha "sperimentato" maggiormente;
prendiamo "Angel Manchenio": la parte vocale è la logica prosecuzione di colori gia impiegati in "Painted Horse" interessanti quanto quelli di "Hogwash".
Coverdale, Dio e Mercury raggiunto il successo hanno "rischiato" di meno.
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da MEL » martedì 19 giugno 2007, 2:47

drago,in che senso hanno "rischiato" meno?
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da salvatorebaz » martedì 19 giugno 2007, 12:03

Credo di intepretare il pensiero di drago....e sono daccordo con lui...Gillan ha avuto il coraggio e la voglia di esplorare mondi diversi con la sua voce...dall'Hard rock al Blues, poi heavy metal e sempre con colori e modi diversi di cantare...cioè lo ritengo più completo di tutti...mentre altri cantanti come Coverdale o lo stesso grande Mercury hanno segnato indubbiamente la storia della musica...ma sono rimasti sempre molto legati al loro standard...poi ovviamente è anche una questione di affezionamento..io personalemente non cambierei mai la voce di Gillan con nessuno.
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da Matteino » martedì 19 giugno 2007, 12:12

non vorrei continuare l'OT ma Mercury nei primi 10 anni di Queen
è passato dalla lirica all'hard rock, al blues, al soul, al funky etc etc
sperimentare ha sperimentato!
fine OT. :wink:
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da frencIAN » martedì 19 giugno 2007, 12:18

salvatorebaz ha scritto:io personalemente non cambierei mai la voce di Gillan con nessuno.


=D> =D> =D> :wink:
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da MEL » martedì 19 giugno 2007, 12:42

Matteino ha scritto:non vorrei continuare l'OT ma Mercury nei primi 10 anni di Queen
è passato dalla lirica all'hard rock, al blues, al soul, al funky etc etc
sperimentare ha sperimentato!
fine OT. :wink:
mattei straquotissimo!!!!!!!!
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da salvatorebaz » martedì 19 giugno 2007, 13:04

Si ok ma Gillan...sopratutto dal 70 all'80 era insuperabile...cioè nessuno lo poteva avvicinare vocalemente...sia per bellezza vocale che per potenza e rabbia ecc... cazzo partiamo da Speed King fino anche ai brani suoi solisti e vediamo che nessuno ha mai osato come ha fatto lui....la voce era un mitragliatore non omolato da combattimento.
Io credo che tutti i grandi abbiano dato qualcosa alla musica...ma Gillan ha aperto un portone che ha permesso il passaggio a tutti gli altri a venire.
Ragaaa Gillan è Gillan
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da D.P. » martedì 19 giugno 2007, 14:39

salvatorebaz ha scritto:Si ok ma Gillan...sopratutto dal 70 all'80 era insuperabile...


Nessuno può fare Gillan meglio di Gillan.
Nessuno può fare Mercury meglio di Mercury.
Nessuno può fare Dio meglio di Dio.
Nessuno può fare Coverdale meglio di Land-ooops, Coverdale.

Scherzi a parte, sono cantanti diversi, con caratteristiche diverse.
Non puoi ascoltare Gillan e dire "eh, ma Freddy non sarebbe mai in grado di cantare così", perché è semplicemente una cosa scontata.
Gillan non riuscirebbe mai a muoversi lungo le note di Killer Queen o Don't Stop Me Now con lo stesso impressionante controllo (sentirlo giocare in quella maniera fa cascare la mascella) che aveva Mercury.
Dio non potrebbe mai cantare Child In Time come faceva Gillan, mentre Coverdale si sarebbe sicuramente trovato a disagio nel vigore epico di Stargazer.
Insomma, a ognuno il suo. Per motivi diversi sono tutti fuoriclasse.

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da The Lawyer » martedì 19 giugno 2007, 14:50

D.P. ha scritto:
salvatorebaz ha scritto:Si ok ma Gillan...sopratutto dal 70 all'80 era insuperabile...


Nessuno può fare Gillan meglio di Gillan.
Nessuno può fare Mercury meglio di Mercury.
Nessuno può fare Dio meglio di Dio.
Nessuno può fare Coverdale meglio di Land-ooops, Coverdale.

Scherzi a parte, sono cantanti diversi, con caratteristiche diverse.
Non puoi ascoltare Gillan e dire "eh, ma Freddy non sarebbe mai in grado di cantare così", perché è semplicemente una cosa scontata.
Gillan non riuscirebbe mai a muoversi lungo le note di Killer Queen o Don't Stop Me Now con lo stesso impressionante controllo (sentirlo giocare in quella maniera fa cascare la mascella) che aveva Mercury.
Dio non potrebbe mai cantare Child In Time come faceva Gillan, mentre Coverdale si sarebbe sicuramente trovato a disagio nel vigore epico di Stargazer.
Insomma, a ognuno il suo. Per motivi diversi sono tutti fuoriclasse.

Daniele


Vero e Quoto totalmente.
Posso però dire che a me personalmente Mercury & i Queen sono sempre stati sulle palle?
Musicalmente la band più sopravvalutata del Rock.


Ok sono pronto alle lapidazioni, ma sopporterò virilmente .... :twisted:
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da D.P. » martedì 19 giugno 2007, 14:56

The Lawyer ha scritto:Musicalmente la band più sopravvalutata del Rock.


Che siano sopravvalutati, d'accordissimo.
Anche perché dopo un buon album (il primo) e un capolavoro (il secondo) hanno iniziato a fare roba molto altalenante prima, per poi aggiungere sempre più fuffa insulsa al proprio repertorio (e per risollevarsi infine solo con Innuendo).

Quando poi sento le farneticazioni isteriche sulla grandezza di Freddie ("il più grande di tutti", "irraggiungibile", etc.), soprattutto da gente che magari conosce solo lui, Jim Morrison e Phil Collins (se va bene), inutile dire che mi cascano ampiamente i cojones.

Che però abbiano comunque fatto grande musica e pezzi epocali, e che Mercury sia uno dei più grandi in assoluto, è comunque assolutamente innegabile.

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da salvatorebaz » martedì 19 giugno 2007, 15:09

Si ok Mercury grandissimo...ma il cuore è VIOLA e non mi stancherò mai di dirlo...i DEEP PURPLE sono la storia, sono il presente e spero ancora il futuro.... e Gillan ha fatto scuola a tutti quanti nessuno escluso.
Adesso faccio un inno a Gillan......ahahahah....: Grazie Gillan,
che ci fai piangere e
sognare ancora...
Grazie Gillan....ecc....
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da Matteino » martedì 19 giugno 2007, 15:38

The Lawyer ha scritto:Musicalmente la band più sopravvalutata del Rock.


li hai sentiti i primi dischi ? Queen II, Night at the opera,
Sheer heart attack etc etc.. :?:
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da MEL » martedì 19 giugno 2007, 15:54

ragazzi andiamoci piano con mercury....ricordate che le linee vocali nell'album "innuendo",erano state incise quando la malattia era in fase avanzata........e poi non è vero il discorsso che i queen erano sopravvalutati,è lo stesso discorso per i floyd,forse non eccelsi individualmente,ma sfido a trovare due band che abbiano dato il senso di gruppo come lo hanno dato questi due gruppi,con il loro sound unico ed inimitabile....
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da Soldier Of Fortune » martedì 19 giugno 2007, 15:59

Ho aperto un topic apposta..è inutile continuare qui ..forza Compare Carmelo :wink:
Ultima modifica di Soldier Of Fortune il martedì 19 giugno 2007, 16:01, modificato 2 volte in totale.
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da ted29 » martedì 19 giugno 2007, 15:59

il discorso potrebbe continuare all'infinito. Pero' Dio, Mercury, Gillan hanno voci molto ma molto diverse...Io nel mio intervento volevo dire che gli acuti di gillan del periodo 70-72 nè mercury, nè Dio li hanno raggiunti... (e nemmeno lo stesso gillan da 35 anni a questa parte :evil:
comunque è ingiusto dire che i queen sono la band più sopravvalutata del rock, perchè la loro musica ha spaziato in ogni dove, e mercury ha una pulizia nella voce che manca a quasi tutti i cantanti hard-rock (eccezion fatta per il divin folletto e qualche altra mosca bianca).
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da Matteino » martedì 19 giugno 2007, 16:00

Però siamo OT, continuiamo sul topic appena aperto :wink:
http://lnx.deep-purple.it/forum_bb/viewtopic.php?t=5179
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