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Mr. Progger
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Oggetto del messaggio: Robert Fripp Inviato: lunedì 16 agosto 2004, 23:30 |
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Iscritto il: sabato 31 luglio 2004, 11:37 Messaggi: 851 Località: South Sandwich Islands
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Dopo la sua contestata partecipazione al G3 del corrente anno, propongo questa discussione sul buon vecchio Robert. Quali sono, secondo voi, le canzoni in cui sono presenti riff o assoli che meglio identificano il suo stile?
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: mercoledì 18 agosto 2004, 1:24 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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Credo che sia il caso che intervenga io..
Contestata la prestazione di Fripp al g3 perché chiaramente invece di fare scena come gli altri due <u>se ne sta in un angolo sul palco a suonare seduto..</u>
nella jam finale la svisata e gli assolo che ha fatto sono ok, e devo dire che non mi é dispiaciuto neanche da solo, con un guitar synth e un pò di delay ha creato delle atmosfere che facevano paura!!
quale altro chitarrrista potrebbe farlo (potrebbe perché se vuole lo fa..)?
Robert Fripp a livello tecnico é famoso per i suoi arpeggi stranissimi che tessono le ritmiche dei pezzi,oltre che per i tempi dispari ed i frequenti cambi di tempo nei suoi pezzi oltre che per una tecnica smisurata e devo dire unica,uno dei primi ad usare quei tempi nel rock è stato proprio lui,MIke oldfield é arrivato subito dopo (tubular bells ne é un esempio)
Per i riffs lo puoi ascoltare qui:
21st century schizoid man
pictures of a city
red (la nonna del prog-metal)
indiscipline (pura follia)
larks tongues in aspic part 1&2 si distinguono sia per i riff che per gli arpeggi
e altri che adesso mi sfuggono.
per gli arpeggi tipici del suo stile
discipline,
intro in 5/8 bridge in 7/8 e tema(udite udite) in 17/8 con le due chitarre che dapprima partono insieme per poi slegarsi,un pezzo difficilissimo da suonare
frame by frame
il resto dei crimson é paurosamente allucinante
bellissimi lp sono "red", "lark's tongues in aspic"
e del nuovo re cremisi "the power to believe" targato 2003 che risente un pò dell'influenza dei tool con un sound fresco fresco che fa paura!!!( a 60 anni suonare così chi c'é???)
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maninblack
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Oggetto del messaggio: Inviato: mercoledì 18 agosto 2004, 10:27 |
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Iscritto il: martedì 20 aprile 2004, 7:07 Messaggi: 3843 Località: Firenze - La Habana
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Credo che Fripp sia uno dei chitarristi più geniali del palcoscenico rock e co. e personalmente i KC sono uno dei miei gruppi prog.preferiti, inoltre sono d'accordo con l'analisi tecnica che citavi, però devo dire una cosa (permetti) Sicuramente,quello menzionato non è il suo miglior concerto... e non solo per un fatto di teatralità ma anche e sopratutto x i contenuti.
CMQ concordo "RED" è un album FANTASTICO !!![:D]
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: mercoledì 18 agosto 2004, 13:48 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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Senz'altro Fripp é a suo modo una leggenda incontrastata e spesso sottovalutato della chitarra rock-progressive.
Io ho visto i crimson 3 volte negli ultimi anni,nel 2000 é stato bello vedere i 4 che partivano sul palco improvvisando senza neanche sapere un minuto prima quello che avrebbero suonato dopo,alcune volte con risultati pessimi,ma altre volte invece...
Bello é stato invece la tourneé dello scorso anno grazie anche ad un album che li vede in piena forma, torno a dire: chi, ditemi chi altri potrebbe suonare in quel modo e avere quelle idee compositve a 60anni suonati??
Forse io tra 25 anni[;)]
Proprio per il fatto di presentare al meglio e avere come punta di forza nei loro concerti i loro ultimi dischi e lasciare alcuni classici al finale , bis (ma come fa red dopo 30 anni ad emozionare così e risultare a mio avviso ancora attuale?), proprio per questo i KIng Crimson battono i deep Purple 6 a 1 (quasi cappotto va).
Spero che questa mia dichiarazione non venga fraintesa, io adoro ancora i Deep,che però a differenza del loro stesso ex chitarrista
soffrono un poco il fatto di non sapersi reinventare e la gente (non tutti chiaro) va ai loro concerti per quello che sono stati, non per quello che sono...
Robert..voglio invecchiare come te!!!
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Mr. Progger
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Oggetto del messaggio: Inviato: venerdì 20 agosto 2004, 12:40 |
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Iscritto il: sabato 31 luglio 2004, 11:37 Messaggi: 851 Località: South Sandwich Islands
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Grazie menestrello, ho sentito alcune delle canzoni che mi hai consigliato e hai ragione, sono veramente allucinanti (e allucinate...). Per i riff e gli arpeggi ok, ma non c'è qualche pezzo dove ci sia un solo, una "svisata"? Nei pezzi che mi hai consigliato ho sentito anche delle lunghe sequenze strumentali, ma non un assolo nel senso stretto del termine...Non so, magari non è nel suo stile e nello stile dei Crimson... Che mi dici?
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: venerdì 20 agosto 2004, 15:07 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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Premetto che Fripp non é il mio chitarrista solista preferito... ho sempre apprezzato maggiormente l'aspetto suo compositivo.
Fripp stesso ha ammesso in un'intervista di parecchi anni fa che "King Crimson" ha sempre creato confusione nel mercato della musica, oltretutto <u><b>é un tipo difficile da capire..</b></u>l'ho avvicinato per puro caso a Pistoia e dalle parole che mi ha detto non ha smentito la fama del suo essere così "glaciale".
Veniamo agli assoli: Greg Lake nei primi anni '70 diceva "Gli assoli che incide su disco Fripp sono limitati rispetto alle sue possibilità"... strano questo per un solista...
Come dicevi giustamente tu non sono molti i pezzi in cui cogliere Fripp in un'assolo, si é sempre concentrato più sulla composizione dei brani lasciando spazi d'improvvisazione e assoli agli altri strumenti, quali flauto, sax, violino, anche basso e batteria a volte come nel medley "The talking drum "che precede "Lark's tongues in aspic two".
Quà e là però si può cogliere Fripp in qualche assolo, di recente c'é
"Level five" (bella botta di pezzo)
"Larks' tongues in aspic part4"
"Space groove two" una lunga improvvisazione in trio con Belew (l'altro chitarrista ) alla batteria, dove verso metà brano tira fuori un largo uso di guitar-synth.
"Providence" del '74 é un brano dell'lp "Red" tratto da un concerto, é pura improvvisazione.
Qualcosa potresti trovarlo (udite udite!!) nei tre dischi di David Bowie registrati a Berlino, Heroes ad esempio.
Oppure "Firepower" dell'lp Robert Fripp / David Sylvian
Qualcosa lo puoi andare a trovare nei bootleg live dei '70 in internet.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Complimenti per il nick.. per quanto ne so potrebbe significare: colui che fa prog... mi ci specchio...eh eh eh
Fammi poi sapere se diventi Crimsoniano pure tu, la colpa potrebbe essere un pochino anche mia..
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: venerdì 20 agosto 2004, 15:11 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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Aggiungo anche "God save the king" e tutti i brani dell'album "The league of gentlemen" Trap,inductive resonance, cognitive dissonance etc...del Fripp solista
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Mr. Progger
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Oggetto del messaggio: Inviato: venerdì 20 agosto 2004, 16:27 |
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Iscritto il: sabato 31 luglio 2004, 11:37 Messaggi: 851 Località: South Sandwich Islands
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Grazie per le dritte, spero di riuscire a trovare tutto...
Il nick purtroppo non vuol dire "colui che fa prog", al massimo potrebbe essere "colui che ascolta prog"... Non sarei in grado di suonarlo: sono quasi cinque anni che strimpello la chitarra, ma saltuariamente, non ho mai avuto molto tempo da dedicarci... A proposito di nick, il tuo mi riporta alla mente anche un altro discretto gruppetto... o mi sbaglio?
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: venerdì 20 agosto 2004, 17:26 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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eh già.. proprio quello...[:D][;)][:D][;)]
buon ascolto e... occhio alle allucinazioni
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Mr. Progger
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Oggetto del messaggio: Inviato: sabato 21 agosto 2004, 11:59 |
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Iscritto il: sabato 31 luglio 2004, 11:37 Messaggi: 851 Località: South Sandwich Islands
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Beh, non so se diventerò un Crimsoniano convinto, in compenso sono un Tulliano convinto... Sono sicuramente il mio gruppo preferito... L'estate scorsa ho avuto la fortuna di vederli dal vivo (a Torino...). Era stata una "discreta" settimana il 6 luglio a vedere i Tull a Torino, il 12 gli Yes a Vado Ligure e in mezzo Billy Cobham e i Ten Years After a Genova (la mia città)... Qualche settimana prima avevo dovuto a rinunciare ai Crimson che suonavano proprio a Genova. Pur conoscendoli poco sarei andato a vederli di corsa, solo che i biglietti costavano veramente uno sproposito... Avendo in ballo anche quegli altri due concerti ho dovuto fare delle scelte. Spero di avere una seconda possibilità...
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: domenica 22 agosto 2004, 12:15 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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I biglietti dei crimson erano cari, però eri anche a teatro, acustica ok, vietato fumare, d'accordo... i prezzi erano gli stessi del Blackmore's Night.. io cmq ho doppiato i Crimson, ho fatto prima Genova e poi Torino eh eh.. poi avevo preso i biglietti per gli Iron quando ho scoperto che c'era B.N. a Milano 2gg prima... e cos'ho fatto?
Ovviamente li ho visti tutti e due!!!!
Bello il Carlo Felice come teatro
Gli Yes invece li ho visti a Voghera
I Jethro invece non ancora, lo scorso anno erano di domenica a Torino ma io suonavo da un'altra parte quindi....
Quelli che interessava vedere li ho quasi visti tutti, adesso che mi venga in mente mi manca ancora di vedere qualcuno del dirigibile...
Che mi dici dei Kansas?
Ieri mi ascoltavo magnum opus al ritorno a casa ed era sconvolgente!!
Un misto di PFM, King Crimson Genesis etc..
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Mr. Progger
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Oggetto del messaggio: Inviato: domenica 22 agosto 2004, 15:18 |
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Iscritto il: sabato 31 luglio 2004, 11:37 Messaggi: 851 Località: South Sandwich Islands
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I Kansas non li conosco...
A Voghera a vedere gli Yes c'ero anch'io, però mi erano piaciuti di più l'anno scorso e nel 2001 con l'orchestra... Come al solito mi è piaciuta tantissimo la PFM, era la quarta volta che li vedevo e come al solito hanno sprigionato grande energia. Mi hanno impressionato a un certo punto quando sono partiti con un'improvvisazione di una potenza e di un energia tale da sembrare un gruppo metal... Niente male per dei quasi sessantenni...
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: domenica 22 agosto 2004, 18:07 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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uff! che fatica!!!
Ho appena finito di registrare l'ultimo pezzo del mio cd... una suite di 14 min di un'ipotetico viaggio su...Marte
Una gran fatica quando registri "al volo2 senza poter fare qualche ritocco dopo...
Ti dirò che in verità la Pfm non mi é piaciuta un granché,li preferisco degli anni'70 anche se stanotte in autogrill ho visto un cd dove suonano qualche pezzo dei King Crimson???
Possibile?
Non si leggeva molto bene il titolo ma sembrava fosse 21st schiziod man e pictures of a city, il titolo dell'album é: L'inizio 1971-1972 bootleg live conosci?
Dgli yes mi é macata una parte di sola tastiera, un Wakeman con le 6 mogli di enrico 8 non mi sarebbe dispiaciuto...
Certa gente a 60 anni sembra non aver perso lo smalto.. alcuni sono come un buon vino da invecchiamento...
I kansas sono un gruppo Americano di prog.rock ancora attivi oggi dagli anni '70 e pare con la stesa formazione[:0]
Magnum opus é l'ultimo brano dell'lp Leftoverture, una figata!!!
CErcalo perché ne vale davvero la pena!!!
e i K.C. li hai trovati?
saluti dal menestrello cremisi
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Soldier Of Fortune
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Oggetto del messaggio: Inviato: domenica 22 agosto 2004, 21:05 |
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Iscritto il: giovedì 26 febbraio 2004, 22:23 Messaggi: 2354 Località: La Citta' Dei Due Mari
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vi consiglio di ascoltare Journey from Mariabronn dal 1° Album dei Kansas....poi mi dite se vi piace...
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: domenica 22 agosto 2004, 21:17 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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Lo stavo già cercando ma con scarsi risultati.. grazie della dritta cmq..
e del disco dal vivo Device voice drum che mi dici?
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Mr. Progger
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Oggetto del messaggio: Inviato: domenica 22 agosto 2004, 21:37 |
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Iscritto il: sabato 31 luglio 2004, 11:37 Messaggi: 851 Località: South Sandwich Islands
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Cavolo, beato te che stavi incidendo! Io invece ho passato la giornata a studiare...
Per quanto riguarda la PFM non so, non posso avere di controprova: li ho visti quattro volte ma a partire dal 2000... Quel live della PFM ce l'ho, è una serie di 4 CD dal vivo tratti da varie tournee negli anni 70. Quello che hai visto tu è il primo. Si ci sono 21st Century, Pictures Of The City e anche My God e Bouree... Secondo un mio modesto parere sono delle ottime riproposizioni. Quella che mi piace meno è My God (all'inizio l'acustica è sostituita con l'elettrica e l'assolo di flauto è molto più breve...). Le altre tre sono eccellenti: in Bouree Pagani non fa rimpiangere per nulla Ian, in 21st Century non c'è l'assolo in mezzo ma per il resto c'è tutto, i vari stacchi, anche l'unisono chitarra-batteria è riprodotto molto fedelmente... Pictures Of The City è un sacco che non la ascolto, ma anche quella mi sembra molto fedele all'originale.
Il solo tastiera di Wakeman è stato saltato per motivi di tempo, essendoci tre gruppi hanno dovuto dei set leggermenti più corti del normale... L'anno scorso a Vado l'aveva fatto...
Di Fripp un po' di roba l'ho trovata (a parte The Leaugue of Gentleman, Providence e Space Groove)... Confermo: è veramente allucinante...Tra l'altro è molto bello l'arpeggio (o qualunque cosa sia)in Suite n°1, di GGF. Anche quello è un po' che non lo sentivo...
Ciao menestrello!
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: lunedì 23 agosto 2004, 13:53 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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Grazie, ma dal risultato penso che mi rimetterò al più presto a re-incidere tutto[:D][:D]
Noi chitarristi abbiamo sempre quella malattia di non essere mai soddisfatti al 100%
King Crimson allucinanti?[:0]
Ti dirò che non ci faccio più caso da tempo... sono anni che ascolto i K.C. e ormai ci ho fatto l'abitudine, sono così pregno di quel genere che dormo sonni tranquilli.
Cmq ci sono ancora 2 dei brani più sconvolgenti e sono:
Cirkus da "Lizard" e
The letters da "Islands"
entrambi dei primi anni '70
Io vorrei sapere cos'ha in testa quest'uomo,l'ho incontrato a Pistoia e al di là del suo essere freddo l'ho cmq visto allegro e sorridente, forse l'uomo Fripp é diverso dal Fripp chitarrista.
Sarei curioso di sentire quel cd della Pfm
Hai menzionato l'arpeggio di GGF??
Non ho presente cosa sia...
Saluti Progger!!
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Mr. Progger
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Oggetto del messaggio: Inviato: lunedì 23 agosto 2004, 19:41 |
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Iscritto il: sabato 31 luglio 2004, 11:37 Messaggi: 851 Località: South Sandwich Islands
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Quel Cd della PFM si trova abbastanza facilmente, se non sbaglio costa una decina di euri. Con GGF intendevo Giles Giles & Fripp, Suite n°1 è un brano di quell'album...
Sui Crimson ti dirò, prima di questo topic non è che fossi proprio a digiuno (qualche album ce l'avevo già), però mi piacciono meno degli Yes, dei Genesis, dei Jethro, o dei Gentle Giant... Beh, comunque dovrò approfondirne ulteriormente l'ascolto...
Ciao.
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: lunedì 23 agosto 2004, 20:42 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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C'era ancora un gruppo inglese un pò meno famoso,i Van Der Graaf Generator,molto progressive con uno stile personale,poco chitarristico se non per i pochi interventi di Fripp
Allora avevo capito bene.. pensavo di essere uno dei pochi a conoscere l'esistenza di quell'lp
hai tutto quanto il disco per caso?
Mi interesserebbe sentirlo quel disco
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Mr. Progger
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Oggetto del messaggio: Inviato: lunedì 23 agosto 2004, 22:36 |
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Iscritto il: sabato 31 luglio 2004, 11:37 Messaggi: 851 Località: South Sandwich Islands
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Ehi, che Progger sarei se non conoscessi i Van Der Graaf? Scherzo, dei Van Der Graaf ho H To He e Pawn Hearts che tra l'altro sono proprio quelli dove suona Fripp. Sarà meglio che me li riascolti un po'...
Quel disco lo conosco perché mi piace molto usare Internet per documentarmi sulla musica che ascolto, un sacco di cd li ho comprati "a scatola chiusa" magari avendo letto solo la storia, lo stile e la discografia del gruppo su Internet... Per quanto riguarda il prog a Genova c'è un bel negozietto dove fanno anche ascoltare i cd, i negozianti sono molto competenti e mi hanno sempre ben consigliato... Tornando a Giles Giles & Fripp, quel cd l'avevo trovato al Virgin di Milano in edizione giapponese qualche anno fa... Ci sono pezzi che ricordano molto il beat del periodo (anche se la caratura degli strumentisti è molto sopra la media dei normali gruppi beat...), alcuni pezzi hanno un sapore jazzistico (specialmente nella chitarra di Robert)... Nel complesso un album discreto.
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: martedì 24 agosto 2004, 0:58 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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Già.. non ci avevo pensato..sorry[|)] progger
Nel libro sui Crimson stampato dall'arcana si parla di quel disco facendo riferimento a Django Reinardt come maggiore influenza di Fripp
Quanto a negozi "strani" anni fa ne avevo trovato uno a Frejus sulla costa azzurra.. aveva una marea di vinili alcuni abbastanza rari...
avevo persino trovato "The aerosol grey machine" dei VDGG.
Mi sai dare l'indirizzo di sto negozio di Genova?
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Mr. Progger
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Oggetto del messaggio: Inviato: martedì 24 agosto 2004, 21:13 |
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Iscritto il: sabato 31 luglio 2004, 11:37 Messaggi: 851 Località: South Sandwich Islands
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Il negozio si chiama Black Widow ed è in Via Del Campo, nei vicoli. Poi c'è un altro bel negozio che si chiama On Stage, anche questo è nei vicoli ma non so il nome della strada...Quest'altro ha un sacco di roba interessante però è un po' caruccio. Sabato c'ho trovato il cd dell'unico album solista di Francesco Di Giacomo, che non ho mai visto da nessun'altra parte...
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: martedì 24 agosto 2004, 21:30 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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On Stage... il nome del negozio é tutto un programma[:D][:D]
grazie1000, appena passo da Genova so dove andare
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mandrake_root
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Oggetto del messaggio: Inviato: martedì 24 agosto 2004, 23:12 |
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| Amministratore |
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Iscritto il: venerdì 19 settembre 2003, 18:31 Messaggi: 1195 Località: Italy
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On stage è in via chiossone [:)]
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Menestrello Cremisi
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Oggetto del messaggio: Inviato: martedì 24 agosto 2004, 23:28 |
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Iscritto il: martedì 16 marzo 2004, 0:11 Messaggi: 15051 Località: Hall of the mountain king
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via chiossone numero?[:D]
scherzo, ciao Ale, bentornata.....[;)]
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