Se avessi ascoltato la discografia dei Judas Priest ti saresti accorto che, come ho detto in un post precedente, è di una grande varietà. Banalità è l'ultimo dei termini che si possono usare su di loro, a maggior ragione se i clichet li hanno inventati loro. Per gli Iron Maiden è più vero, ma in ogni caso, la portata di una band è per quello che ha seminato, non certo in qualche passo falso.
Per il resto non ho detto che non sei in grado di giudicare (dove l'hai letto?), ma che usi un po' a sproposito, dato il significato che ha in lingua italiana, il termine "banale". Esprimi i tuoi gusti e ok, nulla da dire, ma certi giudizi non hanno l'oggettività che tu credi, tantopiù con i gap di logica di cui sopra. D'altronde, credo che uno che giudica banale il 90% di ciò che sente in giro, dal momento che compone, dovrebbe fare qualcosa di realmente originale. Non mi è mai capitato di sentire gente che giudica merda ciò che scrive, altrimenti, che la scriverebbe a fare? Sei stato tu, che per farmi vedere quanto ne sai hai detto che componi, la mia osservazione è di conseguenza.
Per il resto, non me ne sbatte niente di sembrare più bravo di chiunque. Mi piace confrontarmi, tutto li, e con te, come con chiunque altro, lo faccio su ciò che dici. E se per te un confronto che ti contraddice lo vivi addirittura come una provocazione, il problema mi sembra solo ed esclusivamente tuo.

Occhio solo a non esagerare..conteniamoci un po' nelle espressioni per evitare flame inutili.

Tornando in tema, e a painkiller..c'é una canzone di qualche anno prima di un gruppo danese che me l'ha sempre ricordata, o per meglio dire painkiller mi ha sempre ricordato questa canzone. Tra l'altro credo avrebbe meritato molto ma molto di piú, anche se all'epoca il suo riscontro lo ebbe, ma io la ritengo davvero una delle migliori canzoni heavy metal. Vediamo se qualcuno ha idea di che pezzo si tratta..

p.s. piccolo aiuto..hanno fatto da supporto in un tour dei deep

Pretty Maids?
Se non erro un loro disco fu anche prodotto da Glover o sbaglio?

esatto, ora voglio il titolo della canzone!

Me li ricordo di spalla ai Deep a Verona nell'87, non ricordo un brano che potesse aver in qualche modo anticipato Painkiller, anche perché loro facevano (o fanno, forse sono ancora in giro) un Heavy Rock piuttosto melodico.

Il brano é Future World, con un riff assolutamente micidiale ed heavy metal per eccellenza. Tra l'altro certe influenze si sentono chiare e forti..

http://www.youtube.com/watch?v=Ka6OFwp25YI

Se non ricordo male Future World è l'album del tour di supporto ai Deep. Però sinceramente non ci vedo ste gran somiglianze con Painkiller. Il riff è indubbiamente influenzato dai Judas, ma la linea vocale la trovo piuttosto vicina all'Hard Rock melodico di marca scandinava, con qualche tentativo di "metallizazione" in più.
Bel brano, in ogni caso.

continui a dire cose su di me non vere...si vede che ti devi appellare a questo per trovare una ragione per rispondere...cmq non serve discutere oltre modo visto che non condivido quasi niente di quello che dici nè vedo una logica, da te tanto conclamata, in base a quanto ho detto e premesso...quindi la mia discussione con te, in questo post, finiscce qui...

Su di te di non vero non dico niente anche perché, non conoscendoti, non so niente; in caso contesto, da una base del tutto logica (che evidentemente non cogli, d'altronde ritengo le tue premesse totalmente sbagliate), le tue posizioni, e i miei argomenti li ritengo più che sufficienti, senza ricorrere a nulla.
Come si fa nelle discussioni, hai presente?

Nazzare, sinceramente trovo un po' azzardate certe tue affermazioni: all'inizio hai detto che Judas e Iron sono banali, poi hai un po' corretto il tiro.
Ora, è vero che gli Iron dopo i primi album si sono ripetuti all'infinito e hanno perso gran parte dell'ispirazione, ma è anche vero, come ti è stato ampiamente spiegato, che avendo creato uno stile, l'aggettivo "banale" è del tutto fuori luogo. Certo, non l'hanno creato dal nulla: sono debitori dell'hard settantiano (soprattutto i Thin Lizzy), ma questo in musica è sempre accaduto; nessuno inventa dal nulla.
E guarda che io non sono un loro grande fan, ma ci sono dei dati oggettivi che non si può far finta di trascurare.
Discorso diverso per i Judas: non solo hanno creato l'heavy metal così come l'intendiamo ora (e già questo fuga ogni accusa di "banalità"), ma negli anni si sono evoluti e hanno cambiato parecchio, pur mantenendo, ovviamente, la loro identità. Ma questi discorsi te li ha già spiegati ampiamente DanieleZ.
Ovviamente non tutti i loro lavori sono ad uguale livello, ma in una discografia così ampia qualche passo falso ci sta.
Ecco, mi sembra che tu voglia oggettivizzare i tuoi gusti personali; non è mica un dramma se non ti piace un dato genere o un dato gruppo, è una semplice questione di gusti. La "banalità" da te evocata, nei casi di gruppi-capiscuola, è assolutamente fuori luogo.
Poi la sparata sul 90 %, beh, dai, è un po' apocalittica... E' vero che il rock probabilmente ha molto poco da inventare, ma di gente valida in giro ce n'è, basta ascoltare.
Se poi tu nella musica cerchi l'innovazione a tutti i costi, è ovvio che i tuoi ascolti si possono ridurre a una cerchia assai ristretta di artisti, ma, per quanto mi riguarda, non sempre l'originalità paga: spesso preferisco del buon vecchio sano R'n'R, purché fatto come si deve, a spocchiose bizzarie sperimentali. Ma, appunto, è solo una questione di gusti.

aggiungo i Wishbone Ash

giusto!

vero, ma anch'io preferisco una bella impepata di cozze che un piatto al nitrogeno di ferran adriá..ma mi faccia il piacere!

OT
eppure una volta nella vita quella cucina radioattiva non mi dispiacerebbe provarla. Subito dopo, però, urge un panino gigante con la soppressa!

non è che ce sia molto da spiegare...come ho sempre detto i primi album sono validi, poi i riff e le melodie dei lavori successivi (quindi mi riferisco a gran parte della carriera) li trovo troppo semplici, scialbi, banali, ripetitivi...non credo che l'aver inventato qualcosa o meno cambi la mia opinione visto che giudico solo in base a ciò che ascolto...non cerco l'originalità, nel senso di invenzione di un genere, quanto la personalità e soprattutto qualcosa, o meglio qualche nota, che mi colpisca...nei primi album trovo spunti interessanti dopo no...dopo trovo idee banali nonostante abbiano cercato anche di variare...
cosa intendi per oggettivare? si esprimono opinioni, questa è la mia...si può fare buoni dischi e poi per la maggior parte di carriera essere banali? si...io giudico la musica e non l'importanza storica...non vedo niente di incoerente in questo e non credo abbia senso andare avanti in questa discussione visto la mancanza di punti in comune...

era solo per capire meglio il tuo punto di vista. Sugli Iron Maiden sono d'accordo, dopo i primi hanno oggettivamente sfiancato anche il più volonteroso degli ascoltatori; non a caso l'ultimo loro disco che ho ascoltato è Seventh Son, e già all'epoca non ne potevo più della loro ripetitività. Ciò non toglie che hanno creato uno stile, che piaccia o no, quindi questo discorso vale solo da una certa parte della loro discografia in poi. Io li catalogo comunque nel novero degli innovatori, visto che quello che hanno fatto nei primi anni 80 è lì a testimoniare la loro originalità.
Per quanto riguarda i Judas, il tuo discorso non regge assolutamente: i loro dischi sono molto diversi fra loro, e questo è facilmente riscontrabile per tutto l'arco della loro carriera. Tuttalpiù si possono dividere in "blocchi stilistici" (Hard-Heavy dei 70, Heavy Metal anni 80, Heavy americaneggiante, ecc.), ma solo per comodità. Può piacere o no, ma loro discografia con la banalità o la ripetitività non c'entra nulla.

sono d'accordo sugli Iron Maiden visto che abbiamo detto la stessa cosa...io però applico il discorso anche ai Judas Priest...questo è quello che ho riscontrato ascoltando i loro album e valutando le melodie dei brani oltre alle parti strumentali...
Una cosa di positivo però la voglio dire: il drumming del grande Simon Philips in 'dissident aggressor' è veramente bello e anche difficile (io ancora non ci riesce anche se c'ho provato poche volte...)

per capire meglio, fino a che disco ti piacciono i judas? per me fino a defenders sono assolutamente superbi. turbo personalmente mi piace parecchio ma é un disco effettivamente sui generis..ram it down discreto e poi con painkiller secondo me chiudono col botto (che disco, incredibile..). da li in poi, come un po' tutti vivacchiano di rendita, ma praticamente 3/4 della discografia é da manuale del perfetto heavy metal.

aggiungo un'altra cosa. l'evoluzione dall'hard rock del primo disco fino alla creazione dell'heavy metal puro é qualcosa di fantastico.

in generale,senza farmi impazzire, mi piacciono tutti fino a 'british steel', poi basta...da lì in poi decadenza...(anche la band pre-judas Flying hat band però mi piace)
di 'painkiller' mi piace solamente 'hell patrol'...
cmq nessuno degli strumentisti ha uno stile che mi affascina particolarmente, così il timbro di Halford che lo trovo piuttosto freddo e monotono...
scontato dire che sono gusti...