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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Cozy Powell: un caposcuola o uno come tanti?
 Messaggio Inviato: venerdì 27 maggio 2011, 2:52 
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Highway star
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Iscritto il: domenica 22 febbraio 2009, 0:17
Messaggi: 2765
Località: Roma
Dite pure la vostra.
Per la prima volta in vita mia, vengo a leggere che Cozy Powell è un batterista che non spicca tra tanti e che non ha nulla di particolare nel suo stile, come postato da Jon (olè!).
E' evidente, me in primis, che siamo tutti rincoglioniti, e che ascoltando Powell, un batterista straorinario è soltanto frutto della nostra immaginazione.
Che dire?
Boh, ho perso le parole....


La copia non sarà mai come l'originale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cozy Powell: un caposcuola o uno come tanti?
 Messaggio Inviato: venerdì 27 maggio 2011, 9:12 
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Soon forgotten
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Iscritto il: martedì 11 gennaio 2011, 15:41
Messaggi: 89
Località: Roma
Per capire meglio stilisticamente Cozy Powell bisogna vedere il contesto storico da cui è emerso e cioè gli anni settanta. In quel periodo era più facile trovare un divario tra una manciata di batteristi indimenticabili e una discreta quantità di quelli dimenticabili. Facciamo un esempio: che nome ha quel batterista rock dallo stile inconfodibile? Molti potrebbero rispondere Bonzo Bonham. Ed invece uno che ha militato in una grande band che però non viene preso come fulgido esempio dai giovani batteristi? Io direi Bill Ward dei Sabbath.
Ora, molti batteristi indimeticabili non sono subitamente riconoscibili come Bonzo (complice anche il furbesco missaggio della batteria pressoché identico), però hanno un proprio marchio di fabbrica composto da patterns integrati nel DNA, dall'utilizzo di quel tipo di rudimenti e da quel modo di portare le canzoni in un certo modo. Un batterista non viene scelto solo perché è bravo, ma ovviamente perché ha l'indole adatta per suonare quelle canoni in quella band. Steve Gadd benché abbia un tocco di Dio non c'entrerebbe nulla coi Rainbow.
Ed allora Cozy Powell chi è?
E' un batterista sanguigno, potente, pulito, veloce ed essenziale. Soprattutto non c'era nessuno come lui, nessuno che suonava in quel modo, il timing incalzante che possiamo trovare soprattutto nei dischi dei Rainbow è un'esclusiva inclonabile. Non lo vedo bene sui dischi dei Whitesnake a parte qualche brano come Slow an' easy. Anche la sua doppia cassa era essenziale, ma in quel periodo lo era per tutti, però sapeva ben dosarla nei brani. Altra caratteristica sono i passaggi rullante, tom, timpano, cassa in 32esimi.
Il suo drumming più di tutti ha gettato le basi per i futuri batteristi rock e metal.
Del suo periodo maturo quoto Tyr coi Black Sabbath dove Cozy suona in maniera stratosferica.
Insomma per farla breve Cozy non si riconosce sempre nell'immediato proprio per la sua essenzialità, ma la capacità di rendere un brano potente con il suo drumming è impareggiabile.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cozy Powell: un caposcuola o uno come tanti?
 Messaggio Inviato: venerdì 27 maggio 2011, 11:35 
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Holy man
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Iscritto il: lunedì 28 giugno 2004, 17:40
Messaggi: 1898
Località: Italy
Certo che mica mi sembra normale aprire un topic pubblico in questo modo, che stai a casa tua che usi quest'atteggiamento?
oltre alla tanta voglia che viene di rispondere, Fabio, non pensare solo a noi utenti abituali del forum, c'è anche gente esterna che legge queste cose e non mi sembra mica bello vedersi un'apertura del genere...

posso capire le battutine sparse qua e là durante le varie discussioni che magari nessuno esclusi noi si leggerà, ma tu apri già le danze così, essendo pure di parte, non è come fare un OT, non puoi fare il galletto in questo modo!!
anche se la cosa ti sembra allettante per prendermi in giro ( :mrgreen: ), ci sono un minimo di regole e sacfrifici che vanno onorati per il bene della comunità, altrimenti passi solo per un galletto e non ti credere che i più "saggi" del forum non se ne accorgano...

... alla faccia dei moderatori, altro che 10 righe...
(ma non è una polemica, eh, però ammazza se può lasciare perplessi un'introduzione del genere)

comunque sia io non ho mai l'intenzione di offendere nessuno quando esprimo la mia (al massimo tempo fa ero "fin troppo deciso" su Morse e Airey usando a volte dei termini inappropriati ma sono cresciuto... almeno un po')

sicuramente le mie sono più che accese e convinte ma sono pur sempre opinioni da musicista e non sono certo così idiota da chiudere la bocca a chi dice il contrario, anzi, se mi esprimo così è proprio perchè mi piacerebbe approfondire questo tipo di argomenti nello specifico musicale, ascoltando altre "campane", perchè dovrei parlare a scopo "distruttivo" se con Rising, in questo caso, ci sono cresciuto?

da parte tua mi sembra ridicolo solo pensarlo...

tra l'altro già ho espresso più di una volta di quanto mi sia piaciuto Cozy Powell in Rising, ma tu hai addirittura gonfiato le mie parole aggiungedoci persino un'area da snob che non mi è MAI appartenuta, strano che ancora non sia chiaro!!
Io ho detto che Powell suona dei tempi semplicissimi (paragonato a Paice ma anche altri), molto quadrati e privi di sfumature particolari che dovrebbero renderlo così UNICO come si dice;
in compenso ha una potenza e una resistenza fisica notevole che lo rende indispensabile per suonare alcuni pezzi tirati a manetta per tanto tempo di seguito come per esempio A Light In Black, Killer, etc..... dove cacchio è il problema? non è forse la verità?

guarda che il fatto che sembri più riconoscibile Powell che Paice (come ha detto qualcuno) può essere una lama a doppio taglio perchè le due lame o sono "firma" o sono "monotonia"...
c'è una differenza sottile (nemmeno tanto) tra le due cose ma ti assicuro che è così ed è lo stesso discorso che si può fare per Steve Morse e vi prego di non considerarlo un attacco, leggete bene!!!

Powell è monotono, ho sentito tantissimi pezzi da ieri a stamattina ed è stata solo una conferma, fa sempre le stesse cose!!!
addirittura già ti aspetti quello che fa prevedendolo ma questo non è una buona cosa in musica...
sì, per qualcuno può essere una specie di garanzia ma è proprio quel gradino in meno che non lo può rendere un "caposcuola", perchè nessuno può imitare un caposcuola e suonare come lui, è impossibile!!!

invece suonare come Powell è più che possibile, è una questione di allenamento fisico, di kit di batteria da milioni...
per me è questa la prova del nove: se riesci a suonare ad un livello da maestro un pezzo di un artista con non molta difficoltà allora non hai suonato il pezzo di un vero "caposcuola".
(se invece ci riesci dopo averci buttato il sangue allora sappi che hai del talento ma che comunque si sentirà già qualcosa di diverso in quell'esecuzione, qualcosa di personale che sta prendendo forma, ma questa è un'altra storia...)

invece la tua prova del nove qual è? sono curioso di sapere in base a quale esperienza ti spari certi atteggiamenti spesso pure offensivi...
(e per "tua" intendo "tua", lascia perdere le critiche storiche, i tributi, gli altri... voglio sapere la "tua" e non solo le sensazioni stupende ma globali su cui pure io sono d'accordo)

e comunque per essere ancora più seri (e non offensivi ma realisti) non tutti possono parlare parlare in termini di "caposcuola o meno" se non si è studiosi dell'argomento, in questo caso della batteria...
voglio dire, guarda che caposcuola è una parola forte, attento, significa dire che lui ha tirato fuori qualcosa di "nuovo e particolare" da ispirare in maniera determinante e a vita i batteristi successivi!!

ammettiamo che sia così come molti qui sostengono e che io debba ricredermi ma se tu non sei uno che studia batteria e che ha approfondito l'argomento come fai a mostrarmi quali sono queste tecniche, fraseggi, sfumature di Powell che prima di lui già nessuno faceva e lo avrebbero reso un caposcuola?
sicuramente puoi postare dei buoni esempi ben selezionati perchè hai fatto tanto ascolto ed hai buon gusto musicale, ma mi sembra ben diverso da un'analisi e da un confronto, capisci?
se imposti il topic dicendo "caposcuola o no?" entri immediatamente nel cuore della materia e in questo caso devi parlare con cognizione di causa, con termini tecnici, non puoi affidarti al semplice gusto e al fatto che abbia suonato con tutti i grandi, è un'altra cosa...

e in ogni caso anche se 100 persone dicono il contrario di quello che dico io (io come chiunque altro) sempre qualcosa devono portare a sostegno della tesi, tutti e 100, questo vale per qualsiasi cosa...

ma in ogni caso, in questo modo, diventa quasi una sfida ed è ridicolo visto che parliamo dei nostri beniamini, si stava solo mettendo in relazione dei grandi artisti e in quel caso dare ad ognuno il riconoscimento che meritano, chi più chi meno;
non capisco come cacchio si possano interpretare alcune parole in modo così "offensivo" o "denigratorio" (addirittura "presuntuoso"), tra l'altro mentre viene detto nello stesso post "Powell mi ha sempre fatto gasare su Rising"...

boohhh...


P.S. ah, dire che un batterista suona dei "tempi" semplici non significa dire che suona "roba" semplice...
qualche batterista (se c'è) può confermare questa cosa a livello imparziale?
(possibile che sbaglio sempre io a parlare? qualche volta qualcuno può anche sbagliare a capire o no?)

P.P.S. So che è un sermone lungo ma se non te lo leggi tutto per me perdi credibilità dell'80%, tanto lo so benissimo che tu in realtà non sei un brontolone, è una parte che ti piace fare, ma attento a non mischiare sta cosa con la superficialità...

ci vuole mezzo secondo a passare per chiacchieroni e caciaroni, almeno questo è quello che penso io quindi visto che abbiamo aperto le danze... balliamo... :)


I miei Tributi ai Deep Purple:
http://www.youtube.com/user/LuigiMontanaro2 :-({|=


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 Oggetto del messaggio: Re: Cozy Powell: un caposcuola o uno come tanti?
 Messaggio Inviato: venerdì 27 maggio 2011, 12:33 
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Iscritto il: lunedì 28 giugno 2004, 17:40
Messaggi: 1898
Località: Italy
Anzi, sai che ti dico, non me ne frega niente, ho detto la mia opinione su Cozy Powell e basta, finisce qua...
poi chi la contesta, chi la quota... è uguale... tanto qui lo adoriamo tutti, quindi tanto di cappello a lui e alla sua musica e a Blackmore per averlo scelto nel suo capolavoro dell'arcobaleno...

... giusto per sfizio, sparatevi sto pezzaccio che non c'entra con Cozy, però è incredibile come bastino quei 20 secondi iniziali per scordarti tutto....
http://www.youtube.com/watch?v=bng3agUOYiI


:)


I miei Tributi ai Deep Purple:
http://www.youtube.com/user/LuigiMontanaro2 :-({|=


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 Oggetto del messaggio: Re: Cozy Powell: un caposcuola o uno come tanti?
 Messaggio Inviato: venerdì 27 maggio 2011, 12:36 
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Highway star
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Iscritto il: domenica 22 febbraio 2009, 0:17
Messaggi: 2765
Località: Roma
Mamma mia, c'ho messo un quarto d'ora per leggere il tuo chilometrico (strano!) post....
Ma offensivo di che? Presuntuoso di che?
Ho semplicemente aperto un apposito post perchè ne stavamo intasando un altro, tutto qua.
Mi sembra che sei molto permaloso piuttosto.
Postare degli esempi?
You tube è pieno, vai ad ascoltare che ti fa bene.
A sentire te non vale un cazzo nessuno, al di fuori di Paice, di Blackmore e in generale dei Deep Purple.
Ah, non bisogna essere necessariamente uno studioso di uno strumento per capire se un musicista sia bravo...invece a quanto pare tu hai questa dote, ma sinceramente non ti invidio per nulla e preferisco godermi la buona musica, senza a starmi a fare tante pippe mentali come spesso fai tu, non godendoti nulla al di fuori che non siano le solite cose: Blackmore, Paice, Deep Purple, Jon Lord etc....

P.S: la gente esterna che legge (e non solo), si rompe le palle a leggere i tuoi post chilometrici più che altro, e non per vedere l'apertura di un topic del genere.


La copia non sarà mai come l'originale.


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 Oggetto del messaggio: Re: Cozy Powell: un caposcuola o uno come tanti?
 Messaggio Inviato: venerdì 27 maggio 2011, 12:50 
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Iscritto il: mercoledì 14 febbraio 2007, 13:53
Messaggi: 1670
Località: campidano's lowland,sardegna
uffffff........ per ora chiudo, apro discussione interna ai mod per decidere il da farsi..... periodicamente bisogna sculacciarvi, eppure basterebbe un minimo di autocontrollo e autocritica e sopratutto ricordarsi che le persone che leggono il forum capiscono quello che viene scritto, non quello che si vuole dire.....


procurade moderare, barone sa tirannia...

http://www.facebook.com/kleever
http://www.myspace.com/teoskip
http://www.youtube.com/user/misterteo75


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 Oggetto del messaggio: Re: Cozy Powell: un caposcuola o uno come tanti?
 Messaggio Inviato: venerdì 27 maggio 2011, 13:58 
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Iscritto il: domenica 2 novembre 2003, 12:09
Messaggi: 5935
Località: Somewhere Over The Rainbow
Aggiungo solo una cosa per Jon: se ritieni di esserte stato offeso, o attaccato ingiustamente, non rispondere direttamente, fai rapporto ai mod col tasto apposito.


Thank you Ronnie, thank you so much.


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