Black Sabbath

Matteino · da **Matteino** » giovedì 21 ottobre 2004, 10:53

Premetto che li ho ascoltati solo da poco,
per anni ho creduto fossero una schifezza[xx(]
vedendo le condizioni di Ozzy e le foto con
tutte quelle croci e le classiche icone da
"satanista" etc etc e invece devo ammettere
che qualche canzone mi piace.[:)]
Dato che ho solamente Black Sabbath e Paranoid
quale altro disco mi consigliate ?
E' valido quello in cui canta big Ian ?[?]

Giander · da **Giander** » giovedì 21 ottobre 2004, 10:57

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Matteino
 Premetto che li ho ascoltati solo da poco,
per anni ho creduto fossero una schifezza[xx(]
vedendo le condizioni di Ozzy e le foto con
tutte quelle croci e le classiche icone da
"satanista" etc etc e invece devo ammettere
che qualche canzone mi piace.[:)]
Dato che ho solamente Black Sabbath e Paranoid
quale altro disco mi consigliate ?
E' valido quello in cui canta big Ian ?[?]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Come pezzo, con una mia vecchia band, suonavamo "Children of the sea"...cantata da Ronnie James Dio.
Un pezzo stupendo, ma nn sò su che album è![:D]

Loki · da **Loki** » giovedì 21 ottobre 2004, 11:25

DA AVERE SUBITO:

Master of Reality
Sabbath Bloody Sabbath
Heaven and Hell (con R.J. Dio)
Reunion (live 1998 Ozzy)

Il resto puoi prenderlo con calma (privilegiando gli album di Ozzy)

L'album di Gillan è Born Again, c'è di meglio nel catalogo Sabbath (anche se ha i suoi momenti)
Sul periodo Tony Martin è meglio chiedere all'illustre Roberto...

Children of the Sea è tratta da Heaven and Hell.

Matteino · da **Matteino** » giovedì 21 ottobre 2004, 11:41

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Loki
 DA AVERE SUBITO:

Master of Reality
Sabbath Bloody Sabbath
Heaven and Hell (con R.J. Dio)
Reunion (live 1998 Ozzy)

Il resto puoi prenderlo con calma (privilegiando gli album di Ozzy)

L'album di Gillan è Born Again, c'è di meglio nel catalogo Sabbath (anche se ha i suoi momenti)
Sul periodo Tony Martin è meglio chiedere all'illustre Roberto...

Children of the Sea è tratta da Heaven and Hell.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Denghiù !!
vedrò cosa trovo al centro commerciale
quà accanto...

Scusate l'ignoranza ma tutto questo
"ambaradan" di stereotipi dark e
satan-style sono soltanto una trovata
per l'immagine vero? [?]

famigerato · da **famigerato** » giovedì 21 ottobre 2004, 12:20

Heaven and hell é DA AVERE!

...a me piacciono di piú con R J Dio, visto che Ozzy non lo sopporto!

PS:Children of the Sea é proprio su Heaven and Hell!

Ciao!

Maurizio

Loki · da **Loki** » giovedì 21 ottobre 2004, 12:44

[/quote] 

Scusate l'ignoranza ma tutto questo
"ambaradan" di stereotipi dark e
satan-style sono soltanto una trovata
per l'immagine vero? [?]

[/quote] 

Premesso che mi in**zzo di brutto quando dico "Black Sabbath" e la gente attacca con "ahhh, ma ascolti sta roba qua?! Ma nn sono satanisti???"

Risposta veloce:

NO NON SONO SATANISTI!

Risposta articolata:

Va detto che il pubblico agli inizi li prese per satanisti, tanto che Ozzy si fece fare da suo padre il megacrocifisso che ha al collo, per smorzare la brutta nomea che si stavano facendo (il satanismo non era visto di buon occhio nella vecchia Albione negli anni 70).
Che poi i testi parlino di diavolo e affini, beh è in parte un "topos" musicale, in parte perchè in effetti l'immaginario satanico fa vendere e fa parlare un casino.
In quest'ottica vanno anche visti i lavori anni 80 di Ozzy e la sua immagine di ribel-satanista-male personificato.

Personalmente non credo che Ozzy sia satanista, i veri cultisti di Satana sono di ben altro "spessore" in fatto di testi, musica e malvagità assortite. Oppure sono occultisti in incognito, talvolta rispettatissimi e "insospettabili" (Mr. Page, è lei?)
Ozzy è semplicemente uno dei migliori casi di marketing (volontario?), decenni prima di Manson.

Ranfa · da **Ranfa** » giovedì 21 ottobre 2004, 12:56

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by famigerato
 Heaven and hell é DA AVERE!

...a me piacciono di piú con R J Dio, visto che Ozzy non lo sopporto!

PS:Children of the Sea é proprio su Heaven and Hell!

Ciao!

Maurizio
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
IDEM[:D]

Matteino · da **Matteino** » giovedì 21 ottobre 2004, 13:36

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Loki
 <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"> 

Scusate l'ignoranza ma tutto questo
"ambaradan" di stereotipi dark e
satan-style sono soltanto una trovata
per l'immagine vero? [?]

[/quote] 

Premesso che mi in**zzo di brutto quando dico "Black Sabbath" e la gente attacca con "ahhh, ma ascolti sta roba qua?! Ma nn sono satanisti???"

Risposta veloce:

NO NON SONO SATANISTI!

Risposta articolata:

Va detto che il pubblico agli inizi li prese per satanisti, tanto che Ozzy si fece fare da suo padre il megacrocifisso che ha al collo, per smorzare la brutta nomea che si stavano facendo (il satanismo non era visto di buon occhio nella vecchia Albione negli anni 70).
Che poi i testi parlino di diavolo e affini, beh è in parte un "topos" musicale, in parte perchè in effetti l'immaginario satanico fa vendere e fa parlare un casino.
In quest'ottica vanno anche visti i lavori anni 80 di Ozzy e la sua immagine di ribel-satanista-male personificato.

Personalmente non credo che Ozzy sia satanista, i veri cultisti di Satana sono di ben altro "spessore" in fatto di testi, musica e malvagità assortite. Oppure sono occultisti in incognito, talvolta rispettatissimi e "insospettabili" (Mr. Page, è lei?)
Ozzy è semplicemente uno dei migliori casi di marketing (volontario?), decenni prima di Manson.
[/quote]

ok, tks

hai confermato quello che pensavo[;)]

Flavio · da **Flavio** » giovedì 21 ottobre 2004, 13:40

heaven & hell, assolutamente

roberto · da **roberto** » giovedì 21 ottobre 2004, 14:23

ragazzi.....i black sabbath, sono i creatori dell' heavy metal.
anzi...tony iommi, e' il creatore del riff heavy metal.
e tutti sti cazzoni che arrivano adesso....non fanno altro che ricopiare le gesta di quello che a parer mio non e' secondo a nessuno con la sua chitarra.
per intenderci...sta a fianco di ritchie blackmore.[:0][:0]
premetto una cosa, una grande lacuna dei black sabbath, e' che non hanno mai fatto un album live decente.
per una ragione o per un' altra non mi hanno mai convinto.
comunque...dell' era ozzy, a uno che non ha niente......deve comprare tutto.
per me l' apice e' sabotage, ma vol.4 e sabbath bloody sabbath fanno parte del trittico delle meraviglie.
anche se ozzy dal vivo e' una cacca, nei dischi in studio impersonifica perfettamente il maligno (nel senso metaforico.)
finita l' era ozzy, arriva dio a dare linfa vitale al gruppo.
heaven and hell e soprattutto mob rules sono imperdibili.
a dispetto della maggioranza dei tifosi, credo che mob rules sia migliore di heaven and hell.
piu' compatto, pezzi come voodoo, sign of the southern cross, falling of the edge of the world, sono dei master assoluti, e non si possono non avere.!!!!!!!!!!!
detto gia' dei live (live evil con dio non mi entusiasma) arriva ian gillan.
sono quelle cose estemporanee, ma non credo che born again sia peggio di altri dischi dei sdabbath piu' decantati.
trashed, zero the hero e soprattutto disturbing the priest, fanno calare gillan nel personaggio, anche se lui disprezzera' sempre questo disco.
tralascio le vicende trta un disco e l' altro (ho delle registrazioni molto strane con line up strane[8D]) e arriviamo ad un altro episodio esaltante.
1986 seventh star. perche' esaltante? ma perche' glenn hughes da la voce all' album.
inizialmente fu jeff fenholt a cantare nel demo. i testi erano totalmente diversi, seventh star era star of india[:0].
in seventh star oltre a hughes c'e'pure eric singer alla batteria.
per me rimane un capolavoro assoluto.
oltre alla title track, no stranger to love, danger zone, heart like a wheel, un blues spaziale....vabbe' compratevelo[:D].
per vari problemi...ahem di salute glenn molla e arriva ray gillen.
ray finisce il tour e incide il demo di eternal idol.(ray lo ritroveremo nei mitici badlands insieme a singer piu' avanti).
ok, arriva martin dagli alliance e reincide eternal idol. cosi' nel 1987 il disco e' pronto.
grandissimo disco che ripercorre l' intera carriera del gruppo.
il tour e' messo in piedi con una formazione di fortuna, ma al palatrussardi ero tra i pochi fortunati ad avere assistito ad un grande spettacolo.
i successivi album sono il massimo dell' espressione sabbath del nuovo corso. riescono a dare continuita'al viaggio intrapreso con il fantastico headless cross e il successivo tyr.
cozy powell, neil murray e il sempre fedele geoff nicholls, nei tour che risultano essere straordinari.
nel 1992 ritorna dio che impone vinny appice dietro le pelli.
cosi' powell si incazza non poco con l' elfo e i sabbath registrano dehumanizer, un album con suoni moderni, non male direi, ma non all' altezza dei precedenti dischi con dio.
nel frattempo, martin, powell, murray e parga, girano in tour contemporaneamente ai sabbath come cozy powell hammer[:0].e martin pubblica il suo album solista, back where i belong.
nel 1994 ritorna martin (una vera pezza da piedi) ed esce cross purposes, leggermente inferiore ai precedenti lavori di martin, ma con un paio di pezzi superiori alla media, cross of thorns e dying for love. dietro alle pentole troviamo bobby rondinelli.[8D]
il successivo forbidden rimette in corsa la formazione spettacolo degli anni ottanta, iommi, martin, powell, murray, nicholls, pero' forbidden onestamente e' un mezzo flop.
ci sono anche alcuni esperimenti rap con ice t che partecipa in un pezzo.
e poi la reunion con ozzy, ma qui non me ne frega piu' niente.
molto meglio the dep session appena uscito, che in origine era eighth star.[8D][8D]

Matteino · da **Matteino** » giovedì 21 ottobre 2004, 14:40

Roberto sei enciclopedico![:D]

Ran · da **Ran** » giovedì 21 ottobre 2004, 16:02

Ragazzi fortunati!!
In questo forum avete pure la Storia del rock "on demand" ![:)]
Dopo questo corso intensivo, come minimo i Black Sabbath te li devi comprare tutti [:D]

Matteino · da **Matteino** » giovedì 21 ottobre 2004, 16:32

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Ran
 Ragazzi fortunati!!
In questo forum avete pure la Storia del rock "on demand" ![:)]
Dopo questo corso intensivo, come minimo i Black Sabbath te li devi comprare tutti [:D]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

ok no problem.[;)]
il mio c/c è .......[:D][:D][:D] alla frutta!

dipparl · da **dipparl** » giovedì 21 ottobre 2004, 18:46

Hughes, Gillan, Murray, Rondinelli, Powell, Dio, Airey...il mondo è piccolo!

Matteino · da **Matteino** » giovedì 21 ottobre 2004, 18:59

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by dipparl
 Hughes, Gillan, Murray, Rondinelli, Powell, Dio, Airey...il mondo è piccolo!
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

e i bravi musicisti sono sempre ricercati dai gruppi
al vertice ..

heepster74 · da **heepster74** » giovedì 21 ottobre 2004, 22:17

I Black Sabbath sono dei grandi.
Magari non hanno sfornato pezzi del calibro di "Stairway to heaven","Bohemians rhapsody" o "Child in time"...anche se la mitica "Paranoid" (secondo alcuni critici) sarebbe la canzone + conosciuta da i metallari di tutto il mondo...
Nei primi anni '70 furono snobbati sia dalla critica che (soprattutto) dalle radio che boicottarono in massa la diffusione dei loro pezzi...
Leggendo alcune recensioni su internet riguardanti gli Uriah Heep e la storia dell'hard rock in generale mi domando una cosa:
Ma come fanno i Black Sabbath ad essere contemporaneamente considerati dagli storici del rock sia un componente della "triade hard rock per eccellenza dei '70" (insieme a Led Zeppelin e Deep Purple) che della "triade degli incompresi" insieme a Uriah Heep e Grand Funk Railroad??
Misteri del web...[:0]
Per accertamenti su quanto ho scritto vi lascio 2 links da confrontare tra loro:
http://www.drivemagazine.net/uriahh.html
http://www.ondarock.it/hardrock.html

Ciao
[:)]

roberto · da **roberto** » giovedì 21 ottobre 2004, 23:10

non ho bisogno di leggere i links......
per dire che la triade E' senza ombra di dubbio
deep purple, uriah heep, black sabbath.
senza nulla togliere agli altri.
in ognuno di questi tre gruppi c' e' l' essenza dell' hard rock.
ognuno di questi questi ha qualcosa che gli altri due non hanno.
insomma...si completano a vicenda.
i led zeppelin sono diversi. loro spaziavano per altre vie parallele.
come i cream, gli yarbirds....
sto parlando di vecchia inghilterra.
i grand funk non li considero in questa classifica, essendo parte dell' altro continente, quindi diversi radicalmente al sound britannico tipico dei primi anni settanta.
questo non significa che non siano grandi...anzi.
comunque la triade rimane quella che ho citato sopra.
mi prendo tutte le responsabilita' del caso.
i black sabbath.
nel 1970 buttavano fuori black sabbath.
chi a quel tempo aveva il coraggio di scrivere pezzi del genere ?
ancora oggi i metallari si ispirano a iommi di 35 anni fa.
gli uriah heep.
le tastiere predominanti, senza dimenticare la chitarra, e anche qui, predominano testi magici e ultraterreni.
con un personaggio come david byron.
i deep purple.
se i black sabbath nel 70 facevano black sabbath, i purple facevano in rock.
credo sia abbastanza.
la perfetta comunione tra tastiera e chitarra, condita dal piu' grande urlatore di tutti i tempi.

mteso · da **mteso** » giovedì 21 ottobre 2004, 23:15

Born again e' fantastico e dire che e' mal prodotto secondo me non e' corretto:e' oscuro ,plumbeo perche voluto.
E le canzoni,e Gillan..Avete sentito i live del periodo come canta Gillan? favoloso.
Mike

heepster74 · da **heepster74** » venerdì 22 ottobre 2004, 0:13

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by roberto
 non ho bisogno di leggere i links......
per dire che la triade E' senza ombra di dubbio
deep purple, uriah heep, black sabbath.
senza nulla togliere agli altri.
in ognuno di questi tre gruppi c' e' l' essenza dell' hard rock.
ognuno di questi questi ha qualcosa che gli altri due non hanno.
insomma...si completano a vicenda.
i led zeppelin sono diversi. loro spaziavano per altre vie parallele.
come i cream, gli yarbirds....
sto parlando di vecchia inghilterra.
i grand funk non li considero in questa classifica, essendo parte dell' altro continente, quindi diversi radicalmente al sound britannico tipico dei primi anni settanta.
questo non significa che non siano grandi...anzi.
comunque la triade rimane quella che ho citato sopra.
mi prendo tutte le responsabilita' del caso.
i black sabbath.
nel 1970 buttavano fuori black sabbath.
chi a quel tempo aveva il coraggio di scrivere pezzi del genere ?
ancora oggi i metallari si ispirano a iommi di 35 anni fa.
gli uriah heep.
le tastiere predominanti, senza dimenticare la chitarra, e anche qui, predominano testi magici e ultraterreni.
con un personaggio come david byron.
i deep purple.
se i black sabbath nel 70 facevano black sabbath, i purple facevano in rock.
credo sia abbastanza.
la perfetta comunione tra tastiera e chitarra, condita dal piu' grande urlatore di tutti i tempi.

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Condivido pienamente [;)]

purplemandrake · da **purplemandrake** » venerdì 22 ottobre 2004, 1:04

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by mteso
 Born again e' fantastico e dire che e' mal prodotto secondo me non e' corretto:e' oscuro ,plumbeo perche voluto.
E le canzoni,e Gillan..Avete sentito i live del periodo come canta Gillan? favoloso.
Mike
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Born Again a mio parere invece è una enorme incompiuta. Se non ricordo male, lo stesso Gillan dire che era incazzato come un alce per come era stato mixato, è dir poco [}:)][}:)][}:)]

famigerato · da **famigerato** » venerdì 22 ottobre 2004, 9:22

>Roberto sei un mito![;)]

Concordo su moltissime cose che hai detto!

roberto · da **roberto** » venerdì 22 ottobre 2004, 13:34

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by famigerato
 >Roberto sei un mito![;)]

Concordo su moltissime cose che hai detto!
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

credo di dire sempre la verita'.......almeno la mia[:D]

vav00m · da **vav00m** » venerdì 22 ottobre 2004, 14:13

d'ora in poi dovrai esordire così: "in verità vi dico...." [:D][:D]

Flavio · da **Flavio** » venerdì 22 ottobre 2004, 14:39

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by vav00m
 d'ora in poi dovrai esordire così: "in verità vi dico...." [:D][:D]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
[:D][^][8D]

roberto · da **roberto** » venerdì 22 ottobre 2004, 14:49

[8D][8D]

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